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[哈拉] 陸客能否國賠? 吳敦義:必須基於對等原則
   otis0824 (歐提斯)

Matiz
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桃園縣 桃園市 來自 鬼島
發表於 2010-10-27 11:15 AM 
對等原則...請注意這四個字...

話說回來沒人要組團喔


 
   CT9A (小新)

Focus 2.0
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其他 
發表於 2010-10-27 02:57 PM 
Alun1230 發表:


賠償跟犯罪兩種概念如何扯在一起講?
...

大大您好
"人民"的定義不是你我在定義的
大陸只要有賠我們 我們就該賠他們
這也是法律中規定的
"本法於外國人為被害人時,以依條約或其本國法令或慣例,中華民國人得在該國與該國人享受同等權利者為限,適用之。"
也就是只要找的出大陸有國賠台灣人的紀錄
大陸人就有權向台灣申請國賠

天災跟國陪也不見得有抵觸
天災造成偷工減料的工程倒塌引起人民生命財產的損失也是可以國賠
因為重點是偷工減料

至於國賠案件的成立與否
要素並不是總統或官員有沒有出來道歉
而是要看法院判決
官員道歉 也不見得會成立
官員不道歉 也不見得就不成立
一切都看官司怎麼打

大家都是車友 大大針對問題討論或彼此質疑是非常好的
但建議大大您針對我的論點質疑時請註明出處
感謝您!!


 
   Alun1230 (阿倫~永遠的25歲)

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臺北市 大同區 來自 台北市
發表於 2010-10-27 03:23 PM 
CT9A 發表:


大家都是車友 大大針對問題討論或彼此質疑是非常好的
但建議大大您針對我的論點質疑時請註明出處
感謝您!!...

不好意思~造成您的不愉快..在此跟您說聲抱歉


 
   FUCHS

遊客
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新北市 林口區 來自 北勢湖
發表於 2010-10-27 03:31 PM 
國家賠償法

第 15 條                 
本法於外國人為被害人時,以依條約或其本國法令或慣例,中華民國人得
在該國與該國人享受同等權利者為限,適用之。

法條就是那麼寫的, 所以吳敦義講得沒錯


 
   oosty (無限可能)

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臺北市 文山區 來自 台北市
發表於 2010-10-27 03:39 PM 
本來都不想回應這個話題了,但看了好多天,實在有點看不下去.....
這個本就是媒體丟出來的假議題,政府官員的回答也一定是四平八穩,
所謂"研議中"是不把話說死而已(殊不知歷史證明,話一說死問題更多...),
根據經驗,國賠只要跟天災扯到一起都很難成案啦!

台灣的媒體越來越沒水準,只求製造話題,不管有無道德......
每次看到記者問罹難家屬"你現在心情好不好"之類的問題,
我心裏就泛起怎麼會有這種腦殘記者的想法,
不過不幸的是每次只要有一些"腦殘"假議題出現時,
總又會有人隨之起舞.....,奉勸大家真的別對媒體報導太認真,
多思考一下再下評論,否則當讀者跟這些爛記者的水準變一致時,
那才是真正的悲哀...........


 
   RC (阿西哥)

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新北市 新店區 來自 你心裡
發表於 2010-10-27 04:12 PM 
真正悲哀的是 我們看不到人性

再看看另外一則新聞

弘泰旅行社遊覽車司機蔡智明, 為了救人犧牲自己生命, 救了二十幾位大陸觀光客的生命! 他大可以一發現危險自己先跑掉, 如果是你可能也會選擇明哲保身, 但是他卻選擇了先疏散車上的旅客, 一個台灣人為了救二十幾位大陸人, 而犧牲了自己寶貴的生命! 這不才該是真正的 "台灣精神" 是 "台灣英雄" 嗎? 你們不覺得這才該值得大家花時間討論嗎? 這不該才是媒體應該要大肆表彰的重點嗎? 我們台灣人好偉大,為了拯救你們大陸人可以不顧性命!

為何大家卻總只是討論要不要賠錢給大陸人? 難道只要牽涉到兩岸促碰到政治, 所有的人性及人道都可以拋到一邊嗎? 人性到哪去了? 人道關懷也不見了?

人性在台灣已漸漸的凋零, 我們總是急著檢討別人, 別人怎麼對我們不好, 我們就要加倍的以牙還牙.

那些宜蘭大學生, 台中高中生....這幾位小朋友涉世未深, 為何今天會大放厥詞, 說出那種沒有同理心的話? 難道不是這個變態的社會大環境所造成的嗎? 當不同陣營的地區發生災難, 難道對手就沒有見縫插針加以攻擊? 當出現這種落井下石的言論, 只因為是自己陣營說的, 所以就心理暗爽而不予糾正? 大人都這樣你哪能怪那些小朋友?

再說到
今天你之所以生為台灣人,而那些人之所以生為大陸人,是你可以決定的嗎? 不是! 一切都只是巧合,他剛好就生在對岸,而你剛好生在台灣.
既然也不是他自願的,你也不是能夠決定是否要生在台灣,何必加上太多的台灣民族主義在這個事件上? 又為什麼你會仇視大陸人呢?

沒錯 這一切都是政治教育 是洗腦
生在中國的人類,他們的政府就是這樣教育他們,說台灣是中國的一部分,是不可以分割的一部分.早晚有天我們要統一中國...
而生在台灣的人類,他們的政府就是這樣教育他,大陸共產黨是很可怕的,他們想要併吞我們,我們要拿出台灣精神持續對抗...
當中國民族主義碰上了台灣民族主義,就發生了東京影展的事件!!!
你真的要說他們有錯?還是說...那不過是兩岸的政治人物,分別對兩岸人民洗腦所造成的現象罷了?

說到藍綠也是同理可證
有些人就是討厭國民黨,從小老爸就告訴你國民黨如何迫害台灣,外省人如何欺負台灣人,這些人自然即使綠的再爛也別無選擇,就是挺綠.
而有些人就是討厭民進黨,覺得民進黨都是政治詐騙集團,嘴巴很會說卻只知道爭權奪利,實際上對台灣貢獻少之又少.
這不也只是不同的環境,所造就出來的信仰不同罷了? 有誰真正獨立思考過到底哪班人馬比較好? 還是其實都只是聽說? 亦或是洗腦?

人 本該不分膚色 不分種族 不分性別 不分國籍 天下大同 世界一家
問題是政治人物 卻總是分割種族 切割信仰
目的還不都是為了政治人物自己的權與利?

唯有睿智的人 才能看穿這一切 不會被政治人物牽著鼻子走


   seven_tdci (小七)

重機
文章 749
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花蓮縣 鳳林鎮 來自 花蓮
發表於 2010-10-27 04:18 PM 
人 本該不分膚色 不分種族 不分性別 不分國籍 天下大同 世界一家

那我們在國際賽事中被打壓是怎麼回事?


 
   FUCHS

遊客
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新北市 林口區 來自 北勢湖
發表於 2010-10-27 04:22 PM 
&lt;i&gt;seven_tdci&lt;/i&gt; 發表:&lt;br /&gt;<br />
人 本該不分膚色 不分種族 不分性別 不分國 ...

&lt;br /&gt;<br />
<br />
打壓的是共產黨還是這次來讓台灣賺錢老百姓?

所有事講人性, 不要政治化.
這樣和宜大那位有什麼兩樣?


 
   RC (阿西哥)

版主
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新北市 新店區 來自 你心裡
發表於 2010-10-27 04:32 PM 
seven_tdci 發表:
那我們在國際賽事中被打壓是怎麼回事?

我想我已經刻意把層次拉高
要我再退下來回答您的問題
似乎是有點...

好吧
我做個比喻
假設你家鄰居把垃圾放在你家門口
你發現之後就會去他家潑糞嗎?

別人對我們不好我們一定要報復
送你一筒汽油跟一支火柴
今天你放火燒他家 明天他殺光你全家
這就是從台灣霹靂火一路演到夜市人生,所造成的泯滅人性台灣現象

報復如果能解決問題
以色列跟巴勒斯坦早就能和平共處了
台灣跟中國要如何和平共處?
絕對不是互相報復可以解決的問題
也不是逞兇鬥狠就可以解決問題
更不是躲在自己家裡用嘴消費對方就可以解決
真正唯一的途徑就是好好的談一談
不面對這個問題永遠只是擱置
就好比美蘇冷戰時期永遠只是軍備競爭
只有雙方談過之後才真正結束兩邊的明爭暗鬥

台灣人是不是該讓中國人知道,台灣人其實很好,不需要這樣欺負我們.
中國人是不是應該讓台灣人知道,中國人其實也很和善,我們可以是好鄰居.

沒錯 上面說的很難做到 至少短時間辦不到
就像你若想要讓一個深綠的車友開始不討厭國民黨一樣
或者你想讓一個深藍的車友開始喜歡民進黨一樣
辦不到 就是辦不到
這就是洗腦早就深植人心
即使現在開始做也要一二十年才有可能洗腦成功
所以我才說一切都應該回歸人性
不管是對岸 還是台灣
人類都應該從人性為出發點
別被政治人物操弄


 
   oosty (無限可能)

Focus 1.8
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臺北市 文山區 來自 台北市
發表於 2010-10-27 04:44 PM 
講到人性,那天看到這篇投書..........

阿部拉

天災後第一時間,國家元首適不適宜勘視災區,就像父子騎驢,正在救災去,會被嗆「你來衝啥,不如阿兵哥來卡贏」
(事實上國軍已投入五千兵力救災);復原完成後去,會被嗆「復原都完了,你才來作秀衝啥,不如多補助些錢卡贏」;
不去,更會被罵說「馬英九不關心民進黨執政縣市災民死活」。去,自討苦吃,不去,同樣被罵到臭頭。

總統勘災,面對滿目瘡痍,心急如焚著重建家園的災民,難免會成出氣筒,總統也沒何好委屈。但同時從電視畫面上,
也有災民見到總統來到災區,熱心陪同總統,解說受災情況及原因,讓他更瞭解災區一切。同樣是受災戶,卻用不同態度來迎接總統。

媒體報導,有雲林麥寮進香團不滿受困蘇花公路時直升機先救陸客不救台灣人。到收容中心後,並有進香男子大喊「都是這些阿陸仔害的」,並要毆打大陸團人員,最後被同行團員勸阻下來。並有特定媒體借機炒作,政府「先救陸客不救台灣人」企圖分化人心,發災難政治財。

還好23日總統馬英九到宜蘭勘災時受訪表示,「完全沒有這回事」。昨天救出來的50多人中,就有15人是大陸觀光客。
表示還有陸客比該進香團晚被救出,才沒又被有心人操作,釀成政治災難。

而同樣是陸客、台灣人間,卻傳出感人事件,有一21人大陸旅遊團,行經蘇花公路在險象環生那一刻,台灣遊覽車司機本有逃生機會,
卻讓陸客先下車逃難,最後自己卻不幸羅難犧牲,在陸客間傳為美談,返到安全地的陸客,有人說要把慰問金捐給慈濟,
有人雖歷經九死一生惡夢,但感受到台灣人好心與熱心,直說下次還要再來。

另在蘇花公路上救難人員還在分秒必爭,忙著救人第一時間,宜蘭地方父母官縣長林聰賢,不急著去瞭解自己縣內災情,專心指揮救災,
竟刻意透過新聞媒體,惡人先告狀,先罵先贏,用中央「刻意隱瞞災情」、「漠視人命」、「延誤救災」等重鹹字眼,
炮轟中央沒有完整把死傷災情資訊傳達給地方,讓他至無法對外說清楚,並耍大牌嗆「如果這樣,中央地方不必合作救災!」,
一副劃地為王,五星級縣長屌樣子。

結果不幸蘇澳白雲寺傳出9人被土石流掩埋喪生,而難者家屬,卻抱怨宜縣府搶救行動「反應慢」。

這次天災,都是災民,面對總統來關心、慰問,有人以惡言相向;有人逆來順受,以平常心來看待總統來到。同樣在生死一線間,
有人不分台灣人、大陸客,捨己救人;有人死裏逃生,還在分你我,斤斤計較過去先後。一樣是作官,有人明知會討皮痛,
還是要去關心災區,一切苦果,歡喜作甘願受,概括承受;有人不求諸己,怕被罵,先推卸責任,起政治權力貪嗔心。
面對同樣的「境」,這一切皆因人「正知正覺」本性不同,起不同外「相」。


 




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