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[綜合討論] 新發現!電池壽命短,跟他有關係?
   54yjp_1l3 (忙碌的齊天大聖)

腳踏車魔人
文章 45
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臺北市 中山區 來自 五百年前
發表於 2017-2-5 09:32 AM 
mark6257 發表:
原來福特養了一群飯桶.

設計出一個垃圾PS變速箱.

卻又能一直繼續銷售.

原來一切都是老美的問題!!

受教了!!  

雖然說福特六和在台灣的評價長久以來就是 後勤保養很弱,妥善率不佳...等等
比不上日系車廠。

但平心而論 PS變速箱的現象 的確就是從原始設計端的問題阿,這有甚麼好爭議的。

現在變速箱有問題了,所以 不想(或沒能力)賣車的車主該做甚麼?

要批評人是最容易的,那批評之後是不是該提出自己的看法?
若只是一直說別人這樣不好那樣不好,卻都沒提出自己的想法,我不認為這是理性的討論。


 
無頭像
   mark6257

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發表於 2017-2-5 09:35 AM 
54yjp_1l3 發表:

但平心而論 PS變速箱的現象 的確就是從原始設計端的問題阿,這有甚麼好爭議的。

還在平心而論??

若真是有設計端的問題.

應該早下架召回了.

而且也應該是每個 "PS" 變速箱的車主都有問題.

有嗎??

這個問題你理性回答一下.



裡面有我文章的鏈結.

POWERSHIFT 影片操作解說,解決你因開法造成的頓挫問題


這是我PO的文章.

如何將FOCUS(PS變速箱)開的不抖動及頓挫.而順暢又舒適??


................ 
   54yjp_1l3 (忙碌的齊天大聖)

腳踏車魔人
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臺北市 中山區 來自 五百年前
發表於 2017-2-5 12:02 PM 
mark6257 發表:

還在平心而論??

若真是有設計端的問題.

應該早下架召回了.

而且也應該是每個 "PS" 變速箱的車主都有問題.

有嗎??

這個問題你理性回答一下.  ...

喔,所以你在#281要發表的論點是PS變速箱是沒問題的 有問題的是開車的人的駕駛習慣

那我誤會你了,
我以為你在 #281 要討論的是 PS變速箱會這樣 是福特六和的問題跟設計沒關係,
                        因此你看到有人說是老美(我想他指的是原廠設計端)的問題的時候 你整個氣炸了。

然後你現在在 #283 回應了我誤會你的意思 而發表的看法, 並且貼出你過去的心得文章,表示你不是只會批評 而是有貢獻的。
                           並且你要求我回答 "  若真是有設計端的問題.應該早下架召回了.
                                                       而且也應該是每個 "PS" 變速箱的車主都有問題.有嗎??
"

以上這樣, 對吧? 我要先確定我已經完全理解你的題目了 我才能開始做回答。


 
無頭像
   mark6257

250cc
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發表於 2017-2-5 12:28 PM 
54yjp_1l3 發表:
喔,所以你在#281要發表的論點是PS變速箱是沒問題的 有問題的是開車的人的駕駛習慣。

回文中有說 "PS變速箱是沒問題的" 嗎??

你要這樣自我腦捕也沒辦法.

確實是大部分人過去駕駛的習慣跟觀念.

會產生一些問題.

.
54yjp_1l3 發表:
那我誤會你了,
我以為你在 #281 要討論的是 PS變速箱會這樣 是福特六和的問題跟設計沒關係,
                        因此你看到有人說是老美(我想他指的是原廠設計端)的問題的時候 你整個氣炸了。

回文中有說 "PS變速箱會這樣 是福特六和的問題跟設計沒關係" 嗎??

你可以再繼續自我腦補沒關係的.

由啥好氣炸的??

這是自由的論壇.

個人隨意!!

.
54yjp_1l3 發表:
然後你現在在 #283 回應了我誤會你的意思 而發表的看法, 並且貼出你過去的心得文章,表示你不是只會批評 而是有貢獻的。
                           並且你要求我回答 "  若真是有設計端的問題.應該早下架召回了.
                                                       而且也應該是每個 "PS" 變速箱的車主都有問題.有嗎?? "

呵呵!!

自我腦補成這樣也是不容易的.

真是理性的討論.

文字在上面.

回不回答是你的自由.


.
54yjp_1l3 發表:
以上這樣, 對吧? 我要先確定我已經完全理解你的題目了 我才能開始做回答。

你理不理解不是我能夠決定的.

你可以開始作答了.


 
無頭像
   doggies

重機
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發表於 2017-2-5 12:29 PM 
RC 發表:


第一線的技師總是得見招拆招
也不能一直給人罵 ...

我看過離合器拆裝影片
要可以看到離合器
只能下變速箱

拆油底殼可以把離合器的削削用氣槍噴出來
是不可能的任務


 
   asu

150cc
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發表於 2017-2-5 05:34 PM 
mark6257 發表:
還在平心而論??

若真是有設計端的問題.

應該早下架召回了
.

而且也應該是每個 "PS" 變速箱的車主都有問題.

有嗎??

mark6257 發表:

回文中有說 "PS變速箱是沒問題的" 嗎??

你要這樣自我腦捕也沒辦法.

確實是大部分人過去駕駛的習慣跟觀念.

會產生一些問題.

那究竟是有問題還是沒問題,搞得我好亂啊...........
還是消費者有問題?

==========================================
為什麼閣下會這麼自信
福特發現設計有問題,會下架召回?
油封他們有召回嗎?
方向機有召回嗎?
冷排有召回嗎?
現在還在爆以及有行車危險疑慮的TCM 有召回嗎?
是在路上失速不算問題?
還是頻頻出包的TCM,設計上沒問題?

為什麼非得要"每個"都壞,才算有問題?才需召回?
不是每個ps 變速箱車子都是同時間,同里程出問題
目前沒問題=沒問題?
三星Note賣了上百萬支,爆掉的數目是百萬分一,很多人手上的目前也沒問題
為何召回?

沒記錯的話,福特mk3在澳洲,美國,台灣...都有車主集體打官司
究竟是産品問題,還是消費者有問題?
讓我們繼續看下去..........


 
無頭像
   mark6257

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發表於 2017-2-5 06:23 PM 
asu 發表:
那究竟是有問題還是沒問題,搞得我好亂啊...........
還是消費者有問題?

==========================================
為什麼閣下會這麼自信
福特發現設計有問題,會下架召回?
油封他們有召回嗎?
方向機有召回嗎?
冷排有召回嗎?
現在還在爆以及有行車危險疑慮的TCM 有召回嗎?
是在路上失速不算問題?
還是頻頻出包的TCM,設計上沒問題?

為什麼非得要"每個"都壞,才算有問題?才需召回?
不是每個ps 變速箱車子都是同時間,同里程出問題
目前沒問題=沒問題?
三星Note賣了上百萬支,爆掉的數目是百萬分一,很多人手上的目前也沒問題
為何召回?

沒記錯的話,福特mk3在澳洲,美國,台灣...都有車主集體打官司
究竟是産品問題,還是消費者有問題?
讓我們繼續看下去..........

"PS" 究竟是有問題還是沒問題??

誰敢保證??

只能說 "PS" 不夠完善.  不夠成熟.  不夠聰明. 不夠完美. 不夠傻瓜.

但駕駛者自身還是能夠依靠稍作改變過去的 "駕駛習慣跟觀念".

是可以改善或避免 抖動 / 頓挫 / 喀啦聲 / 過熱 / 甚至是變速箱壽命.

會很錯亂嗎??


==========================================


福特發現設計有問題,會下架召回?

這誰敢保證??  

就好像福斯的柴油排放問題一樣.

但消費者在使用上若真的是有安全的疑慮.

且有確實明確的事證.

歐美的車輛管理單位會放任不管??



我比較疑惑的是......

怎麼你還在開這著麼危險的車輛啊??

怎麼你能夠一直忍受著你一直反感的車輛??

每天提心吊膽. 生命安全都無法得到保障呢??

怎麼還能夠一直跟它相處呢??

忍痛認賠殺出啊!? 就當買一次教訓.

以後千萬不要碰 "PS" 或 "福特車".

千萬別說沒錢啊!!  錢比生命安全重要??

不然TOYOTA也好. 你說對嗎??



"為什麼非得要"每個"都壞,才算有問題?才需召回?"

為什麼只要有 "一部分人" 有壞, 就一定是有問題? 就必需召回?

第三方驗證單位也還沒有明確事證啊?!


"不是每個ps 變速箱車子都是同時間,同里程出問題??"

難道是一部分人的 PS 有出問題. 其他人的 PS 就一定會出問題??

"目前沒問題=沒問題?"

目前一部分人有問題=大家都有問題??

不要再玩文字遊戲了好嗎?!




又拿 "手機" 在比較...........

性質一樣嗎??

事證明確嗎??

你有辦法也可以逼福特不得不承認啊.




沒記錯的話,福特mk3在澳洲,美國,台灣...都有車主集體打官司
究竟是産品問題,還是消費者有問題?
讓我們繼續看下去..........



你沒記錯!!

是真的有!!

另外.

這些話真的是超認同的!!

就讓我們繼續看下去吧!!


 
   asu

150cc
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發表於 2017-2-5 08:50 PM 
mark6257 發表:
"PS" 究竟是有問題還是沒問題??

誰敢保證??

只能說 "PS" 不夠完善.  不夠成熟.  不夠聰明. 不夠完美. 不夠傻瓜.
以上這套說法,我只能說措詞完美.....



但駕駛者自身還是能夠依靠稍作改變過去的 "駕駛習慣跟觀念".

是可以改善或避免 抖動 / 頓挫 / 喀啦聲 / 過熱 / 甚至是變速箱壽命.

會很錯亂嗎??
認同
但是,解決了嗎?
比如:手動模式,還是出現過熱,請休息5分鐘
在無處停的山路車陣中,怎麼辦?叫後方車輛一起休息?
還有,tcm不是車主可以控制的吧

==========================================


福特發現設計有問題,會下架召回?

這誰敢保證??  

你不是說如果設計有問題,福特早就召回下架了
我才引你言,跳出來的呀(請看上面引言)


就好像福斯的柴油排放問題一樣.
那是做假被抓包,你確定要拿這個來比?

但消費者在使用上若真的是有安全的疑慮.

且有確實明確的事證.

歐美的車輛管理單位會放任不管??



我比較疑惑的是.

怎麼你還在開這著麼危險的車輛啊??

怎麼你能夠一直忍受著你一直反感的車輛??

每天提心吊膽. 生命安全都無法得到保障呢??

怎麼還能夠一直跟它相處呢??

忍痛認賠殺出啊!? 就當買一次教訓.

以後千萬不要碰 "PS" 或 "福特車".

千萬別說沒錢啊!!  錢比生命安全重要??

不然TOYOTA也好. 你說對嗎??
每次這種帖老是會出現這種大絕
台灣約有4萬個ps車主
把車子賣了換成另外4萬個車主,一切都沒事了?
其他消費産品也可用這種思維對待?
很多車主包括我,正努力讓車子完善
希望能讓車子變好不出包,換車的損失不是小數目
真的絕望再換不遲
換車之前也得要把貸款繳完或存夠錢,你說是吧?



"為什麼非得要"每個"都壞,才算有問題?才需召回?"

為什麼只要有 "一部分人" 有壞, 就一定是有問題? 就必需召回?

第三方驗證單位也還沒有明確事證啊?!

"不是每個ps 變速箱車子都是同時間,同里程出問題??"

難道是一部分人的 PS 有出問題. 其他人的 PS 就一定會出問題??

"目前沒問題=沒問題?"

目前一部分人有問題=大家都有問題

不要再玩文字遊戲了好嗎??
如果廠商跟消費者出現這樣的對話,一定很有趣
究竟誰玩文字遊戲?
就讓看倌們去決定吧



又拿 "手機" 在比較...........
性質一樣嗎??
為何閣下只執著在車子與手機的差別
企業做出的決定,可以展現出他的態度
油封與tcm最後都延保了,但為何總要在風暴後才做


事證明確嗎??

你有辦法也可以逼福特不得不承認啊.

補滿四個字.....................


 
無頭像
   mark6257

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發表於 2017-2-5 10:40 PM 
asu 發表:
以上這套說法,我只能說措詞完美.....

完美嗎??

認知不同而已......


.
asu 發表:
認同
但是,解決了嗎?
比如:手動模式,還是出現過熱,請休息5分鐘
在無處停的山路車陣中,怎麼辦?叫後方車輛一起休息?
還有,tcm不是車主可以控制的吧

之前就回答過你的問題了. 其實也已經回答其他人好幾次了.

如果依然是我行我素. 那也是沒救的.



變速箱過熱......是可以預防的......不是遇到才說怎麼辦......好嗎......

1.
煞車沒踩確實.  要踩不踩的. 不會自動切換空檔. 可以注意你的瞬間油耗差異.

2.
低轉速. 高負荷. 做長時間行駛

3.
煞車踏板一直含住. 持續時間過長.

4.
蠕行(不踩煞車不踩油門) 或 半離合狀態 時間過長.  

5.
山路車陣. 可以等前方車輛前行有一兩台車身距離時. 再行移動.

6.
"乾式PS" 有個設定. 時速 0 至 10 公里是半離合狀態. 超過了時速10公里才會完全入一檔.

7.
冷氣 AC 鍵記得按下去(打開). 可以強制風扇轉動. 加強空氣對流.


以上就是駕駛的習慣跟觀念差異.



個人前年過年期間去溪頭妖怪村. 從竹山交流道前3.4公里就開始塞.

都是3.4公尺3.4公尺的慢慢兔. 兔到山上. 時間有3.4個小時左右.

也沒變速箱過熱......



車主是不是可以控制 TCM ??

TCM 模組裡面有兩顆小馬達. 就是在作動雙離合的兩根撥杈. 也就是換檔用的.

車主的 "駕駛習慣" 是可以決定是否讓 TCM 順暢運作.

所以應該是可以的.

當你又抖又頓的. 難保變速箱不會有問題. TCM 那兩顆小馬達也容易出問題.

這可是經過早前 " t " 先生認證的. 只是他刪文了.


.
asu 發表:
你不是說如果設計有問題,福特早就召回下架了
我才引你言,跳出來的呀(請看上面引言)

我的.
若真是有設計端的問題. 應該早下架召回了.

你的.
福特發現設計有問題,會下架召回?

兩句話差異在哪裡??

看不出來??


.
asu 發表:
那是做假被抓包,你確定要拿這個來比?

用福斯案例來比喻還勉強可以吧......

一個是作假被抓包.(被抓包有自行發現卻隱瞞. 然後被抓到/被證實)

一個是設計有問題不承認.(誰知道特福有自行發現並隱瞞?? 所以沒抓到/沒證實)


.
asu 發表:
每次這種帖老是會出現這種大絕
台灣約有4萬個ps車主
把車子賣了換成另外4萬個車主,一切都沒事了?
其他消費産品也可用這種思維對待?
很多車主包括我,正努力讓車子完善
希望能讓車子變好不出包,換車的損失不是小數目
真的絕望再換不遲
換車之前也得要把貸款繳完或存夠錢,你說是吧?

會是大絕嗎??

看法角度不同而已......


.
asu 發表:
如果廠商跟消費者出現這樣的對話,一定很有趣
究竟誰玩文字遊戲?
就讓看倌們去決定吧

"你" 確實是在玩文字遊戲......

呵呵!!

真的就是讓看倌們去決定吧.


.
asu 發表:
為何閣下只執著在車子與手機的差別
企業做出的決定,可以展現出他的態度
油封與tcm最後都延保了,但為何總要在風暴後才做

我有在只執著於車子跟手機的差別嗎??

"事件的性質" 幾個字懂嗎??



這麼反問你好了.

為何閣下在還沒有第三方的確實事證下. 執著於 "PS" 就一定有設計上問題??



"企業做出的決定,可以展現出他的態度" 這句話在於已經有確實事證的因素下成立.



"油封" 有延保(忘了)嗎??   至於 "TCM" 最後的延保動作.

就看你怎麼解讀了.

A.
有誠心解決問題.

B.
換湯不換藥. 根本在拖延. 根本沒解決問題.



為何總是要在風暴後才做??

"新產品" 總是需要經歷過消費者各種實際的殘酷操作.

才能夠了解問題的所在.

實驗室終究是實驗室. 試驗終究也只是試驗.

這個道理.  你不會不懂吧??


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承你之前的一段話.

沒記錯的話,福特mk3在澳洲,美國,台灣...都有車主集體打官司
究竟是産品問題,還是消費者有問題?
讓我們繼續看下去..........


你我爭論下去也是沒結果的.

總是要有確實事證來講話.

你說對嗎??

就讓我們繼續看下去.......


-----------------------------------------------------------------


歪樓了............


 
   asu

150cc
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其他 
發表於 2017-2-6 12:04 AM 
為何總是要在風暴後才做??

"新產品" 需要經歷消費者的各種實際的殘酷操作.

才能了解問題所在.

實驗室終究是實驗室. 試驗終究也只是試驗.

這個道理.  你不會不懂吧??

好吧,再辯下去是沒用.....

補充一下
我說的風暴是台灣車主發現後的情緒表現
不是全世界PS剛發現"災情"之時
這個你口中的新産品,外國比台灣早上市,早就發現問題了
油封與TCM早就延長保固了
沒記錯的話,油封美國還是延長為7年
拖拖拉拉,鬧得沸沸揚揚才宣布延保
企業的態度...........?


 




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