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[TDCI] 柴油車原廠指定之機油(5W-30/0W-30)夠用嗎?
無頭像
   peter590310

小50殺手
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臺北市 北投區 
發表於 2010-8-27 12:34 PM 
一些朋友開福斯及現代柴油車車友都說用5W-30渦輪掛的快,他們最少都用5W-40,福斯集團由於引擎須適用於各個不同平台,先天引擎設計自然體積較小,油道因而較細,故須用一些符合福斯認證之特殊番號機油如5W-30,0W-30等,但雖然柴油引擎轉速低,但渦輪軸心轉速還是很高,加上天氣熱,機油潤滑性不夠,有些開福斯的車友渦輪掛了好幾顆...但那些使用5W-40等番號較高之車友卻從沒遇過渦輪出問題,到底這只是原廠的行銷手法呢?(反正渦輪掛車廠又有錢賺...)還是車廠是真正針對引擎之設計來做此一規範(低硫對引擎及DPF較好)???


 
   Scafusia (Andrew)

腳踏車魔人
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臺北市 大安區 
發表於 2010-8-27 01:39 PM 
這該怎麼說呢??
這其實也跟大大的開車習慣以及車子的里程數有關阿
經常大腳油門
高速公路狂胚三個半小時由北到南
車子已經超過十萬公里了
那我覺得你應該適用5W-40會比較合適
如果你是新車
經常都是以市區為主
了不起去台中看看新開的motel
一年去個兩三次墾丁然後像我一樣膀胱無力一路上個三四次休息站
我老實說5W-30也就夠了


 
   李阿昆

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高雄市 鳥松區 來自 高雄
發表於 2010-8-27 01:44 PM 
peter590310 發表:
一些朋友開福斯及現代柴油車車友都說用5W-3 ...

如果5W-30炸渦輪機會較高.那為什麼還會出品5W-30   0W-30的油?

可反向思考一下


 
   閒雲野鶴

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新竹市 來自 新竹
發表於 2010-8-27 01:58 PM 
機油番號裡頭的  多少W-多少數字

只是代表  適用溫度以及濃稠度  真正的關鍵在於『認證的多寡』

以目前新一代的柴油渦輪小車來說 歐盟 C3/B4  是最基本的  

為什麼只說歐盟  不提美洲規範  主要原因在於  柴油小車在歐洲才是真正大行其道

除了C3/B4外  各大車廠  每年也不斷上修更嚴格的規範  促使機油等級更上一層樓

以賓士來說  有229.51

以寶馬來說  有 BMW Long Life 04  簡稱  B&W LL 04

以福斯來說  有VW504 以及 VW507

這些認證  雖然看似簡單  說穿了就只是『里程耐用度』

但是理頭的學問可大了  怎麼說

機油  基本上要有  清潔、冷卻、密封﹝活塞動作﹞、潤滑....等 作用

這些作用  會隨著里程數增加而喪失效果

所以沒有本事的機油  要通過上述車廠的認證  根本不可能

至於各品牌機油的本事  就是配方的問題 ﹝全合成、磁護、脂類....﹞

再者  各車廠的機油認證  是隨著環保意識提升而驅至嚴苛

所以不是單單只有耐用而已  通常都會附帶  低磷低硫以確立環保實質

低磷低硫就是DPF的守護者


今天版大的例子  如果不稍加說明  霧裡看花  會嚇跑  5W-30群眾  

1. 如果都選用規範內的品牌  渦輪還壞掉  八九不離十  設計不當  不然各車廠還出認證做什麼  
    不願承認也可以  請換用更高等級機油
2. 渦輪壞掉  大致可分為  
    一  葉片斷裂←機油配方中沒有抑制粒子的產生
    二  軸心斷裂←散熱效果不佳

一般來說  5W-30  又符合規範的話  這一個等級  可以算是  柴油小車+渦輪  專用油   很多機油品牌也直接這樣標榜

一個人可以開壞好幾個渦輪  應該不是單純機油的問題  用車習慣勢必要列入考量
在者以TDCI上市近5年的光景  渦輪損壞的情形也幾乎不常見  不要說接二連三  一兩就可以在論壇內掀起滔天巨浪

最後要說『原廠的機油真的比較好嗎?』
我舉一個福特例子  TDCI  不管有沒有DPF  都加同一罐
您認為他那一罐是有專門配方搭配DPF的嗎?  
如果有  誰賺到
如果沒有  傷了誰



 
   slime567 (JASON)

Focus 2.0
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高雄市 岡山區 來自 高雄
發表於 2010-8-27 02:36 PM 
抱歉,小弟的問題之前有發問過但是似乎沒人了解..

小弟有一個機油的問題想請教各位
很多人都說柴油引擎要使用柴油專用機油,而且規範需符合A3/B4/C3/CF

但是如果仔細去看其他廠牌的機油,雖然是汽油引擎的機油但我發現
其實都會寫(API SM或者SL/CF) CF不就是柴油機油嗎? 還有旁邊也會寫(ACEA A3/B4/C3/CF)
這樣是不是也可以用在柴油引擎上面呢?

如果可以的話 那絕大多數汽油引擎專用機油都可以用在柴油引擎車上??
如果不行用在柴油車 那何必在罐子上面寫上這些規範?

舉一個例子,大部分的3噸半貨車(肯大)等等..  他們換的機油我相信大多都是換汽油引擎
的機油,大部分不會去找柴油專用油,因為身邊很多長輩或者其他修理廠他們的柴油貨車
都是用汽油專用油,也沒聽他們說有什麼問題

仔細去看的話會發現很多廠牌的汽油車用機油都會寫上柴油車的規範
這樣是不是汽柴油引擎機油可以共用?

抱歉問題有點矛盾 因為似乎沒人討論過這種問題 大家都只說柴油車不能用汽油引擎機油
但是卻不知道其實旁邊有著名柴油規範

字有點多多抱歉...


 
   李阿昆

版主
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高雄市 鳥松區 來自 高雄
發表於 2010-8-27 02:40 PM 
slime567 發表:
抱歉,小弟的問題之前有發問過但是似乎沒人了 ...

可以共用阿    我家三菱 汽油車  跟我的柴油  之前都共用殼牌5W30   柴油引擎專用油


 
   閒雲野鶴

版主
文章 7147
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新竹市 來自 新竹
發表於 2010-8-27 03:07 PM 
slime567 發表:
但是如果仔細去看其他廠牌的機油,雖然是汽油引擎的機油但我發現
其實都會寫(API SM或者SL/CF) CF不就是柴油機油嗎? 還有旁邊也會寫(ACEA A3/B4/C3/CF)
這樣是不是也可以用在柴油引擎上面呢?

如果可以的話 那絕大多數汽油引擎專用機油都可以用在柴油引擎車上??
如果不行用在柴油車 那何必在罐子上面寫上這些規範?

舉一個例子,大部分的3噸半貨車(肯大)等等..  他們換的機油我相信大多都是換汽油引擎
的機油,大部分不會去找柴油專用油,因為身邊很多長輩或者其他修理廠他們的柴油貨車
都是用汽油專用油,也沒聽他們說有什麼問題

仔細去看的話會發現很多廠牌的汽油車用機油都會寫上柴油車的規範
這樣是不是汽柴油引擎機油可以共用?

要認清一點  機油說穿的只是『潤滑+保護機件』

但是因著作業環境﹝重負荷貨車、貨車、小轎車甚至機車、機具﹞  而產生不同的規格

如果又加上環保因素  特殊需求﹝長效、渦輪散熱...﹞  不同的規範就分門別類

基本上  柴油小車規範的機油  都可以運用在汽油車上  

但是汽油小車規範機油就不太適合用在柴油小車上頭  

1. 因為壓縮比的不同  要抑制微粒  ←  柴油燃燒特性  會產生很多微粒子
2. 渦輪需靠機油得到更多散熱效果  ← 一般汽油小車沒有這問題  
3. DPF因素  ←特殊配方

這就是為什麼  C3 柴油渦輪小車  機油會比一般汽油小車用的機油來的貴

不能說等級比較高  而是裡面有很多配方是專為柴油渦輪小車設計的

今天你當然也可以用這一類的機油  但是多少人願意多花錢

反之  今天柴油小車車主  也可以選用一般市面上汽油車機油  問題是多少人願意拿DPF跟渦輪冒險


至於您說的  小貨車加一般機油  那是可以的  因為小貨車沒有環保因素

再者他的渦輪設計  原本散熱的效果就比  柴油小轎車來的直接  所以輪用一般機油無妨

但是一旦進入  大貨車、重負荷機種  又不行了

因為壓縮比  再加上缸徑  以及長使用的力道決然不同

如果不是使用專用機油  機件馬上就會損壞



 
   Bobby

150cc
文章 343
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新竹市 來自 新竹
發表於 2010-8-27 04:31 PM 
小弟我倒滿想知道一個問題,機油是給引擎潤滑用的,而渦輪是獨立於引擎外的裝置,渦輪的運轉會用到機油嗎?有機油管路會流經渦輪提供渦輪運轉的潤滑嗎?
若有.....就是小弟我對渦輪引擎認識還不夠清楚,想必外掛渦輪的人都會在引擎上鑿個洞,讓機油流過外掛渦輪提供潤滑。
若沒有.....那渦輪壞掉幹嘛牽拖機油。


 
   chenss

Focus ST
文章 6769
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苗栗縣 竹南鎮 來自 苗栗
發表於 2010-8-27 04:44 PM 
slime567 發表:
其實都會寫(API SM或者SL/CF) CF不就是柴油機油嗎? 還有旁邊也會寫(ACEA A3/B4/C3/CF)

CF那是老舊大貨車的柴油認證...十年應該有了
能符合現在柴油引擎規範的是API CJ-4
ACEA那是歐盟的規範 最新的柴油認證是B5/C3
除了這兩大機構....接下來就是車廠的認證
像是福斯VW507
柴油引擎為了怕堵到DPF...必須盡可能的少用添加劑
所以對於基礎油的本質很要求...這也是柴油引擎專用油特別貴的原因
附帶一提的是..千萬..不要加油精下去喲


 
   chenss

Focus ST
文章 6769
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苗栗縣 竹南鎮 來自 苗栗
發表於 2010-8-27 04:53 PM 
Bobby 發表:
小弟我倒滿想知道一個問題,機油是給引擎潤 ...

....
渦輪軸心動輒幾萬轉到十幾萬轉
是靠機油來潤滑冷卻的
一但沒有油馬上掛
不光是油路...原廠渦輪還會連接引擎的水箱水來冷卻渦輪本體
畢竟是靠高溫的排氣來推動...但是改裝渦輪的店家通常會把水路省略掉
這也是為何渦輪會給人高溫的刻板印象...其實原廠渦輪技術已經很成熟了
相對的渦輪車會非常在意冷卻這一塊...不然很容抓水溫跟油溫

其實我很懷疑福斯車友是給原廠建議的保養里程害死的
時間也是要考慮進去的...萬一機油變質也會降低保護效果
所以保養不能光看里程...像是一年開不到一萬公里還真的一萬公里去保養的咧....


 




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