存檔 | 收藏
點閱數:7,517
[音響] 請大家給我點意見吧
   foster_hsu

重機
文章 740
用戶失蹤天數 1552
點數 3   戰績 0   改裝 0   故障 0
新竹縣 竹北市 
發表於 2010-6-8 12:16 AM 
birtsong 發表:
先跟樓主說聲抱歉.因為我說的方式是以朋友的方式.朋友有默契知道我在講什麼
我用打字的真的比較不會表達


記得阿弟傑你車上是DYNAUDIO的系統吧?中音裝了嗎?
我最近也上了DYNAUDIO MW160,安裝加調音又花了我半天~~好累
裝上車以後聲音我實在很不滿意,
又去做隔音制震,不過隔音我實在懶得再自己弄了(以前自己弄過,很煩人,黏來黏去的)
星期六早上十點多到音響店,晚上九點多才離開,
跟老闆邊玩邊裝~~聽他的唱片~~也聽了FOCAL K2P的聲音~
制震後到目前為止很滿意,就是黏膠味道~~好臭啊!不知道要多久才會散~~
目前背波消除墊還沒貼,當天剛好沒貨~~改天再去貼吧~~

接下來我回應birtsong 大大一下,
我目前的工作最常接觸的就是放大器、PWM電路(坦白講就是擴大機系統啦),
我的工作內容呢,包括維修、電路板破解...等等。
破解電路板就是要把電路板畫成電路圖,
然後了解各節點的電壓、電流值以及各IC的I/O信號。

討論正題:
1.如果說全世界就你一個人玩音響,你要如何定義音響名詞都沒人會說錯,
   但是既然音響是一門學問,大家都在研究、使用這門學問,那就該有共同的說法、定義,
   否則該如何與同好溝通、交流?走氣流、走動態我真的聽不懂~~我把這個說法告訴我其他
   玩音響的朋友、問音響店的老闆,都沒人聽得懂。可能我們大家都不用玩音響了,呵呵~~

2.輕推與重推與否當然是要看用什麼擴大機來推什麼單體,所以你並不能簡簡單單的說
  喇叭.重低音.擴大機的匹配很重要
   擴大機要選好一點的.因為前後推很吃力.因為前後推很吃力 .因為前後推很吃力
   (迷之音:那原廠喇叭到底該怎麼匹配?前後推吃不吃力???)
   再來,你的觀念中喇叭電阻越小越重推,那我想反問你,車用單體 4 歐姆就比家用單體 8 歐姆重推囉?
   你有沒有看過 16 歐姆的單體?照你這樣說16歐姆的單體是最輕推的囉?
   你要不要試看看四支 4 歐姆喇叭串連(一樣 16 歐姆)來推推看?
   你知道不知道每支喇叭都有一個阻抗特性曲線?喇叭阻抗是隨著頻率在變動的,我不曉得你知不知道?
   喇叭規格寫的 4 歐姆、6 歐姆、8 歐姆,那是喇叭不接上擴大機時(靜態測試)的阻值,
   當喇叭接上擴大機播放時(動態測試)我們有共同的說法叫做阻抗,是一個阻值加感抗(X+jZ),有虛軸是會隨著頻率而變動的!
  那麼我不曉得你拿喇叭靜止時的阻值來作為喇叭輕推與重推的依據有什麼意義?
   還有你知不知道到單體的Vas、Qts、與Sensitivity對後級推力有什麼影響?

3.擴大機分類,A類、AB類、D類,這些是我們常在音響上看到的類型,其餘類型鮮少看到運用於音響上
   那麼你所說:大機有分A類.B類.C類.....等擴大機不只做信號放大.還有過濾音質的效果.A類出來的訊號~清.明.柔.但量小
                     B類量會大一點反之.清.明.柔會遞減.所以有人出道T類 專門給重低音用.

   說愈多錯愈多,我想請問各位車友有誰車用擴大機用B類?而且專門給重低音用的是D類不是T類,再者T類這是個"新名詞",
   我有看過T類,T類的基本電路架構還是AB類,那為什麼會出現T類這麼名詞,呵呵~~我也不知道,但我一定不會買!
   依你所說擴大機有過濾音質的效果,那我用原廠主機加個A類擴大機聲音就會好囉?答案是否定的,聲音一樣好不起來。
   我現在就告訴你,為什麼A類擴大機聲音會比較好,因為A類擴大機的失真最少,A類擴大機並沒有幫你過濾音質,
   而是幫你把原音忠實的放大,而且量並不會比較小(我車上就是純A類擴大機),其餘類型的擴大機失真就會比較多,
   擴大機並不會幫你過濾音質(更深入的擴大機理論跟你說了你也聽不懂),我每天都在玩放大電路我還是第一次聽到這種說法
   ,我把你發的文章給同事看,大家都是笑著搖搖頭說:是誰說擴大機會過濾音質?我也很好奇,這個觀念是誰跟你說的啊?

4.擴大機可以調音,那是因為現在的擴大機把前級跟後級做在一起,真正的後級是沒辦法調TREBLE、BASS跟分頻點的,
   很多好的擴大機最多只能調GAIN,那是因為擴大機裡的功率晶體無論是MOSFET或Transistor都會產生熱,而熱能都會
   使各種固態元件的特性曲線改變,所以若將前級與後級做在一起那麼前級的效果也會被熱能所影響。主機也是一樣,
   一般來說啞巴機的音質會比較好,是因為他沒有將功率晶體內建於主機內,所以主機的工作溫度就會比較低,熱影響
   就會比較小。當然影響的因素還有很多,要說清楚的話可能要從基本電學開始教~~

5.就知道你玩的不深.你有玩過插卡式的擴大機嗎?你有把擴大機拆下來換電容電阻.並把捍錫從捍過嗎?你知道這樣做是為什麼嗎?
   你玩過把信號線的插頭換過嗎?你有把被動式分音器改過電容電桿嗎?小至保險司你有玩過嗎?

   你這樣的說法是要跟我討論電子元件?還是電子電路?那我問你,你有試過換過不同容值的電容,然後用示波器、網路分析儀
   、頻譜分析儀去看變化嗎?你有試過換過不同材質的電容然後接上儀器去看它對波形的影響嗎?你有試過將焊錫吸掉改換銀錫嗎
   ?你自己能設計出符合自己的被動分音器嗎?在這邊我能告訴你,WIMA、RIFA電容公司ㄧ堆,鐵粉芯、空氣芯電感我都有能力
   可以自己做,多少感值自己調,調完放上儀器測試,可以看20Hz~20KHz的感值、Q值變化,分音器做完插上頻譜分析儀、網路分
   析儀看靜態特性,完後用Function Generator送頻率做動態測試。我之所以不做是因為我現在系統為全主動,幹麻要被動分音器?
   換那些東西很簡單,會用烙鐵的人都會,但是你知道你所換的元件在整個電路中是什麼功用嗎?換完後有沒有拿儀器來看特性?換完
   後有沒有燒機測試然後量測電流、各個元件的溫度?不要人家說什麼就換什麼,換來換去結果換了一顆精密度更差的元件,還在自High~

6.訊號線不只是傳遞訊號<---不知道你知不知道..它有濾波的功能,靠!這就更神奇了,我不曉得你懂不懂濾波這個名詞,訊號線能濾波?
   你的車能不能飛天啊?濾波器,這東西在音響上可以看到,就是被動分音器,他是靠電感、電容元件來阻擋某個頻寬讓它無法通過,
   其中分為高通、低通跟帶通,靠電容、電感的多寡、電路的排列可以達成不同斜率的濾波效果,不同的斜率我們稱為一階、二階
   、三階、四階,階數愈高斜率愈陡;因為電容、電感有充放電時間,所以會造成相位延遲,你上面所說,你改過被動分音器,你有用
   儀器看過波形嗎?沒有的話,就會造成兩邊的被動分音器相位不同(因為相同的電容、電感都會有不同百分比的誤差,再怎麼好的元件
   還是會有誤差),喇叭所附的分音器都是配對過的,不會有相位的問題,兩邊喇叭相位不同你聽不聽得出來?
   訊號線沒有電容、電感是不可能濾波的,你哪裡聽來信號線能夠濾波?信號線確實會影響音色(音色不等於音質,不要又聽一半然後又到
   處吹喔),使用的材質、粗細、蕊數都有不同的音色表現,但就是不能夠濾波。
   那麼問我玩過幾條信號線?我也不知道耶~~但是我知道的是,我用過的信號線,你連聽都沒聽過,工業用的、軍用的、高頻的
   、低頻的太多了,如果你要問我音響信號線,很抱歉,我都自己做,我能挑我自己想要的線材、RCA端子,長度自己裁、接地自己焊
   ,我敢說我車上音響系統的接地做的很好,無論跑線再怎樣亂、線如何重疊都不會有干擾,這會比去買Master Cable好多了,沒有
   干擾聲音就會比較乾淨、清晰。

玩音響並不能閉門造車,侷限在一個框框哩,
所得到的結果就像現在這樣:你所說的別人都覺得很荒謬。
我的音響從安裝到調音我都是自己一手包辦,
但是從過去到現在我所裝的、所調的我敢讓音響店驗證,
我被打槍也沒關係,至少打槍後我知道什麼是正確的。
我也不怕店家偷學我的點子,反正我也不靠音響賺錢,覺得我的方法好就儘管學去用~~
就是這樣汽車音響玩了七、八年,被打槍我再回來改進,不斷的修正錯誤。
這樣才能夠透徹了解~~懂嗎?


 
   foster_hsu

重機
文章 740
用戶失蹤天數 1552
點數 3   戰績 0   改裝 0   故障 0
新竹縣 竹北市 
發表於 2010-6-8 12:50 AM 
birtsong 發表:


看人玩..我全車都是用它的擴大機.來聽 ...

回文回太久了,講解了一堆,後來看到你接下來的發言~~
哇~~原來你是ROCKFORD的愛用者啊!
偶講的你聽不懂沒關係啦,那對你來說應該不是什麼有用的觀念啦~~

吼~~難怪,偶想說我從以前到現在大家說的偶都知道他們在說什麼捏,
怎麼你說的偶會聽不懂~~柔氣啦吼~~
偶們這邊沒有人在說柔氣啦~~都說....唉喲~~反正說法有很多種啦~沒關係啦~~沒關係~~
以後偶知道了啦,你是ROCKFORD的愛用者!
玩音響的老鳥,偶不能再糾正你了啦吼?

偶還是講給那些初學者聽啦~偶騙騙他們就好了啦吼~~~
樓主啊!知道了沒有?換擴大機加喇叭啦!硍~~~
浪費我的時間~~


 
   birtsong (松ㄚ)

重機
文章 1194
用戶失蹤天數 502
點數 2   戰績 0   改裝 0   故障 0
臺南市 善化區 來自 台南
發表於 2010-6-8 01:03 AM 
foster_hsu 發表:


記得阿弟傑你車上是DYNAUDIO的系統吧? ...

DYNAUDIO不錯喔~可是他的聲音不是我鍾愛的
先簡單的跟你講一下<---還要上班.你再從頭看我的文
我的意思也不是說擴大機有做B類...妳從頭到尾都誤解我的意思
打字對我來說要呈現我的意思太難了..我都只是花錢買享受.那個文你看了沒
至於柔氣走動態的我們真的都那麼講.至於過濾音質聽到你對他的解釋.我真的不是那個意思ㄋ
PM電話給我用講的講快.打字對我來說是一種折磨.或是直接出來聽對方的討論比較快
你真的不了解我的意思.還是我真的不會表達
PM電話給我~我真的打不下去了..XX又一點了


 
   birtsong (松ㄚ)

重機
文章 1194
用戶失蹤天數 502
點數 2   戰績 0   改裝 0   故障 0
臺南市 善化區 來自 台南
發表於 2010-6-8 01:06 AM 
foster_hsu 發表:


回文回太久了,講解了一堆,後來看到你 ...

一定要出來討論跟聽對方的~~你真的不懂我的意思.是我表達有問題嗎?

至於先前那樣回.是因為你語氣


 
   birtsong (松ㄚ)

重機
文章 1194
用戶失蹤天數 502
點數 2   戰績 0   改裝 0   故障 0
臺南市 善化區 來自 台南
發表於 2010-6-8 01:14 AM 
foster_hsu 發表:


回文回太久了,講解了一堆,後來看到你 ...

哈摟~~請PM電話


 
   foster_hsu

重機
文章 740
用戶失蹤天數 1552
點數 3   戰績 0   改裝 0   故障 0
新竹縣 竹北市 
發表於 2010-6-8 01:16 AM 
birtsong 發表:


DYNAUDIO不錯喔~可是他的聲音不是我鍾愛的
先簡單的跟你講一下<---還要上班.你再從頭看我的文
我的意思也不是說擴大機有做B類...妳從頭到尾都誤解我的意思
打字對我來說要呈現我的意思太難了..我都只是花錢買享受.那個文你看了沒
至於柔氣走動態的我們真的都那麼講.至於過濾音質聽到你對他的解釋.我真的不是那個意思ㄋ
PM電話給我用講的講快.打字對我來說是一種折磨.或是直接出來聽對方的討論比較快
你真的不了解我的意思.還是我真的不會表達
PM電話給我~我真的打不下去了..XX又一點了

沒有啦~~DYNAUDIO不是什麼好東西啦,早知道不要打出來丟人現眼啦~~
現在你的意思我都懂了啦,我說的你不懂沒關係啦,不要這麼見外啦~~
沒關係沒關係啦~~
音響沒有絕對~~都是看人玩啦~~
那時候你買ROCKFORD一套多少錢啊?
能夠花錢買享受也不錯啦,
我們這種~~吼~~都是花錢買罪受~~
像我,要提升一點點音質還要隔音制震,會累死啦~~


 
   birtsong (松ㄚ)

重機
文章 1194
用戶失蹤天數 502
點數 2   戰績 0   改裝 0   故障 0
臺南市 善化區 來自 台南
發表於 2010-6-8 01:18 AM 
foster_hsu 發表:


沒有啦~~DYNAUDIO不是什麼好東西啦,早 ...

???ㄚ不是同一家代理商..?


 
   birtsong (松ㄚ)

重機
文章 1194
用戶失蹤天數 502
點數 2   戰績 0   改裝 0   故障 0
臺南市 善化區 來自 台南
發表於 2010-6-8 01:23 AM 
foster_hsu 發表:


沒有啦~~DYNAUDIO不是什麼好東西啦,早 ...

隔音本來想做~~但太費工.又已經很久不玩了.
都只是提升而已.我前啦叭.不事先迪力的
是英國的不知名品牌.還不錯聽要來交流下嗎?

真的沒絕對~~同器材玩法不同~這還要看聽的人的需求


 
   阿弟傑 (阿傑)

重機
文章 524
用戶失蹤天數 866
點數 17   戰績 0   改裝 0   故障 0
臺南市 永康區 來自 台南 永康
發表於 2010-6-8 01:06 PM 
birtsong
^^~不知道發文版大有沒有來看~他留言 不然真的浪費寶貴的經驗 音響~無底洞~適當的改法~也不錯 至於 從哪裡下手 就有板大~打分數摟

foster_hsu
我車上不是裝DYNAUDIO 我是裝CADENCE 器材 中音我沒裝 之前有考慮上三音路 可是價位真的太貴了萬起跳 車上器材不錯的話 可以請老闆幫你用音譜還是平譜器材(我忘記名詞了)下去做調音 人的耳多沒辦法去調音到細密度 所以要靠調音器材做微調 聲音會變的更細密也更好聽 背波消除墊 建議貼 會感覺重地音是從前方來的唷 聲音也會提升

我之前也是不太想~在音響區回文~因為感覺好像在對空氣說話~~呵呵  PS都是對音響有興趣 有問題可以一起研究 互相交流經驗也滿好的~


 
   birtsong (松ㄚ)

重機
文章 1194
用戶失蹤天數 502
點數 2   戰績 0   改裝 0   故障 0
臺南市 善化區 來自 台南
發表於 2010-6-8 05:09 PM 
阿弟傑 發表:
birtsong
^^~不知道發文版大有沒有來看~他 ...

講理論.手會打到酸死八.我認為人車一起出來做交流最快.表達最直接
所以才想找 foster hsu 出來交流
台南這邊已沒有之前的盛況了.我都在小玩動力了.音響很久沒碰了


 




加入贊助商  |  免責聲明  |  聯絡我們