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[小發柴] 前驅重頭車怎麼救轉向不足(過彎推頭)?
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2008-8-9 12:30 AM 
下面這張圖也許會讓轉向不足有另一種想法:



 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2008-8-9 12:51 AM 
關於這個問題, 我個人的想法是:

1. 踩離合器到底, 切斷動力 (但持續點補油門保持轉速, 準備隨時接上動力), 減少驅動輪負荷, 同時開始拉手煞車, 由後輪把衝出去的車頭盡量拖回來, 但是不要隨便拉到後輪也打滑 (會甩尾), 必要時要稍微來些點放, 防止後輪咬得太緊 (類似後輪手動 ABS)

另一種比較兇的想法是:

2. 重踩油門, 必要時退檔拉轉用力踩油門, 然後手煞車拉死, 讓車子甩正後或略微甩過頭, 再點放油門同時修正方向...

但因為這些都是不太適合實驗的東西, 所以才提出來請教諸位車友, 大家研究研究~

Anyway, 在超過物理極限時, 我們都明白, 什麼方法都修不回來, 所以... 前面有大大提到 "不要開太快就好" 倒是很中肯的! +1!

補充一下.... 在方法 1 中, 我個人認為這樣子把車子的運動特性變成較重頭的 FR 車, 因為離合器到底後, 前驅輪不再對地面施力推動, 所以效果(角色)等同 FR 車的前輪, 只提供循跡; 而後輪因為拉手煞, 會造成後輪會開始咬不住地, 理論上會逐漸向外側側滑出去, 效果上來說, 有一點點類似 FR 車的 power drift.. 這是我的想法... (Sorry, 再補一下... FR 車的 power drift 和方法一的 brake drift 不太一樣的是, FR power drift 會有持續的向前推進力, 但 FF 的後軸 brake drift 則不會, 會一直把車子拖慢下來... 雖然兩者都會造成後軸往外側滑出去)


 
   jeff1973

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屏東縣 屏東市 
發表於 2008-8-9 01:12 AM 
提供小弟對於轉向不足與過度的看法...

方向盤左或右(擇一)打到底以原地繞圈,再看地面輪胎軌跡會得到以下的結果

1、外側輪胎的軌跡往內移或外移(即不與起始點接合),內移的情況稱之為轉向過度,反之稱為不足。
2、如為同心圓者,即外側輪胎繞一圈後回到起始點則為轉向中性

開版的大大問:過彎發生轉向不足現象時, 有沒有什麼救的方法是較好的?

小弟的看法是降低速度以減少轉向不足的狀況,而降低速度以回油門點放煞車及低速檔較安全
否則滑角持續增加就會像影片中的情況發生了。

以上為個人淺見如有錯誤尚請指正


 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2008-8-9 01:17 AM 
前面有大大提到定位... 可惜我不是很懂定位, 但我把束角 (應該是前束角吧? 我老是搞不清楚) 的不同跟力的方向, 用向量跟合力的概念拆成 x, y 軸的兩個分力, 想請懂定位及運動性能的高手幫忙看看定位是否對轉向上有幫助?



 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2008-8-9 01:19 AM 
jeff1973 發表:
提供小弟對於轉向不足與過度的看法...
...

嗯, 需要多種意見/想法/經驗來作分析判斷, 畢竟誰都不想碰上這種事, 但有時吃進一個彎才發現地上一堆砂礫或突然為了閃隻貓這類的事, 是挺恐怖的...


 
   jeff1973

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屏東縣 屏東市 
發表於 2008-8-9 01:30 AM 
bird_dancy 發表:
2. 重踩油門, 必要時退檔拉轉用力踩油門, 然後手煞車拉死, 讓車子甩正後或略微甩過頭, 再點放油門同時修正方向...

小弟曾經在自己家裡試驗過拉手煞車讓後輪鎖死,當時的情況是要進車庫以慢速約在5km的行進速度下拉手
煞車,結果有成功鎖死後輪但我幾乎拉到手煞車的第14響(註),我想這一點在行進中的車輛應該有困難度的。
另:一般房車前後輪的煞車力道分配約7:3(前:後),故手煞車要鎖死是在靜止時是有用的,比賽用車(FF)如有做到拉手煞車鎖後輪應是有特別改過的。

註:focus手煞車原廠設定為拉9響,而這個程度已足夠維持靜止時的車輛固定不動,拉到10響以上則需費更大的力氣。

以上為個人淺見如有錯誤尚請指正


 
   jeff1973

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屏東縣 屏東市 
發表於 2008-8-9 01:50 AM 
bird_dancy 發表:

可以嚐試右圖後輪設定為toe out的設定,但個人不建議這麼做,雖然可以輕鬆做出甩尾修正車頭,除非是有經驗的老手或賽車手,否則要救回來是有困難的。

以上為個人淺見如有錯誤尚請指正


 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2008-8-9 10:49 PM 
嗯... 所以... 看起來, 如果不是特別針對激烈操駕作過設定及加強, 還是好好開車才是正辦... (是很平常的結論, 畢竟平安才是回家最好的路)

不過我仍然很難看懂, 為何 toe out 會比較能做出甩尾救車的動作... (四輪定位是我的罩門嗎? )


 
   人禾 ( 人禾山丰)

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臺中市 豐原區 來自 台中豐原(屏東,彰化)
發表於 2008-8-10 01:54 AM 
小弟的經驗是"過彎小甩尾"因為有救回所以稱為"過彎小甩尾"

一次由台中大雅上中清交流道北上,"是右旋上坡道"
速度應該是70~80吧?
約於圓弧8點鐘方向車輛偏左行駛,左後輪壓到路邊碎石群(可能砂石車轉彎掉落)開始甩尾,
經驗上 潛意識我先踩了煞車,煞不住還在滑當時車輛快成90度時方向盤急左打滑行方向,
車輛還在滑但是已有減速且角度有拉回一點,此時車輛約於圓弧10點鐘方向,
速方向盤回正加足了油門,脫離了水泥護欄的"擁抱"。
描述很長但時間過程很短,約略4~5秒吧?(還好速度不快且是上坡)

回到正題
若改成是"轉向不足"應該也是先踩煞車減速,降低滑動增加抓地力,
我可能會先方向盤右打(樓主的圖是左打),
在回一點角度時或"擁抱"護欄前,加足了油門盡量脫困。

(我知道很難 ,速度越快越難,樓主的意思應該也是一般速度吧!)
如果無法脫離就只好跟護欄發生親密關係囉! "開那麼快"


   chinese1204

Focus 2.0
文章 4819
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高雄市 鳳山區 來自 高雄
發表於 2008-8-10 08:59 AM 
人禾 發表:
小弟的經驗是"過彎小甩尾"因為有 ...

開曼一點就好~~~==


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