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[ST LINE] 250匹以上的前驅車不好開?
無頭像
   sulker

腳踏車魔人
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發表於 2007-11-2 08:24 AM 
原帖由 16隻豬 於 2007-11-2 02:47 AM 發表


我該說什麼呢?

沒關係嗎?

這是討論串
你可以不同意我的觀點
可是請不要以輕視的語氣回文OK....

為什麼我有資格說
因為
推頭嚇到腿軟的經驗我有...

我的小喜美推頭
推到我眼睜睜看著山壁
越來越近
卻無能為力救不回來...

從此我山路上只做俗辣
英雄給大哥你去做

換我問你
推頭 救不回來的感覺你有過嗎?  

+1....

這要有過親身體驗的人才能了解所謂轉向不足是怎麼回事....

馬力不是越大越好,過大的馬力出彎時根本不能全油門,得非常小心的控制油門,

補太多推頭,補太少轉速維持不住,出彎後就被刷卡了.....

我自己的經驗是出彎時補全油門,當場車頭推到對面車道去....

我ㄧ個朋友開Impreza,常跑花蓮,每次跑蘇花都會自己計時,他改了五號渦輪後

的時間比原本TD04多了12分.....


 
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   sulker

腳踏車魔人
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新北市 新店區 
發表於 2007-11-2 08:29 AM 
原帖由 jonychang 於 2007-11-2 03:37 AM 發表
幾個星期前.車子在高速公路上失控.轉了好幾圈.好在只是後門毀了.小傷
.回想檢討之後發現.降檔.超車.車子突然失控.突然~~~非常突然
同樣的超車方式.做過不知幾百次.竟然這次突然失控.
車子的極限值增加.加上過大的動力.管你要怎麼驅.過度壓榨他.要失控只
是瞬間.救都救不回來
...

扭力轉向。

如果那時前輪的抓地力又不一致時(例如某一邊有水或沙子),會立刻失控,沒有挽救餘地。


 
   marc10125

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雲林縣 斗六市 來自 斗六
發表於 2007-11-2 09:19 AM 
原帖由 wangakai 於 2007-11-2 12:40 AM 發表



平時我們2個人是100左右
都拉的回來

那天是載五人,速度差不多加上又載美眉跟爆改小MARCH拼
避震應該比較沉了一點
所以就算平時習慣的彎道
條件一有不同
就會有意想不到的結果

我想意外的關鍵在這裡,過彎會突然"暴衝"。


volvo的米兄齒輪是塑膠做的,真的,我沒說謊~ 
無頭像
   小安安

重機
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發表於 2007-11-2 10:08 AM 
其實車子好不好開很重要~
不過就局外人的立場我是覺得開車的人與方式更重要
我以前常常坐過很多朋友的跑山路
針對大家所提的現象也不是沒遇過
我相信對車子做了很多的修正是可以開的更快更順~
但是如果說開的專心 ,反應夠快, 不逞強,注意車況.加上經驗足夠的話
大家上述所發生的恐怖經驗一定可以減少許多~
統合了我常搭車的感想~
我認為很多的時候是人在控制車子,做你有把握的動作~
跑之前詳細的檢查車子, 注意安全 這樣就才能玩的盡興又安心咪~



PS 有點離題..... 不好意思


 
   marc10125

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雲林縣 斗六市 來自 斗六
發表於 2007-11-2 10:23 AM 
我想列大的疑問應該是,"奇怪?很多人跟我說超過250匹會不好開,我現在也快300匹了,還是覺得很好開

啊!"其實ST的線性出力和管蠻多的ESP是很主要的因素。

以sr20det霹靂馬來說,以原腹內要上300匹輕而易舉,但不用多,250匹開上山道過一個彎馬上變身乖乖,

其中感受只能意會無法言傳,就像樓上前輩所說,它的反應就是ON或OFF,很容易眼睜睜親吻山壁,舊世

代的渦輪引擎油門是很難含一半的,但現在新世代的都能幫你含一半 ,就是ESP的效果,也就作到

樓上另一位前輩說的"用140匹來過彎"的方式。建議可以在絕對安全的空曠場地關掉ESP感受一下,赤裸裸

的推頭馬上呈現,當然ST的ESP是無法完全關掉的,只是它會晚一點介入。

這顆引擎原廠要TUNE到250匹或更多不是什麼難事,但為何不?應該就是問題的答案。


 
   SPEED-YANG (SPEED)

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新北市 永和區 來自 永和~
發表於 2007-11-2 11:15 AM 
管它好不好開~~都是別人說ㄉ~~
重點是 自己開起來好不好開  才重要~~~~
一切取決於 自己ㄉ感覺~~

附加一句(最近聽到朋友說ㄉ)~~~

把車子狀況調整到 100 %~~~用 70% 的能耐去跑~~

畢竟~如果一旦超過ㄌ自己或是車子ㄉ極限時~~~~
就如前面車友說ㄉ   ~~輕則 出險~~~重則 出山~~

平安回家最好~~~~~~~~~


 
   nod

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其他 來自 台北
發表於 2007-11-2 11:52 AM 
原帖由 lenin 於 2007-11-2 03 AM 發表


阿文說,
裝這個是為了不讓動力流失,
有人說,是過彎利器,
真的搞不懂。

來源...奇摩知識...

LSD的基本知識



     先從差速器作用開始說起~車輛在過彎時,左右輪胎所行經的距離是不相同的,因此左右輪胎的迴轉圈數也會不一樣,之所以如此,絕不是因為車輛左右的車胎,是用一根車軸所連接而成,如果你的愛車有機會架上撐高機,不妨試著用手去轉動驅動輪看看,你會發現相反側的輪胎是以反方向運轉,或者是停止不動,這些都是差速器所造成的結果。
差速器的構造,單側的輪胎迴轉時相反側車胎會停止不動,是差速器所造成的這回事,其中還是有一些關連性存在,譬如說右側的輪胎在結冰面上、左側的輪胎在草地上,那麼當車子要往前開的時候,右邊的車胎會打滑、左邊的車胎卻停止不動,而車輛當然也就無法行駛。
也許你會認為這種狀況不多見吧?但過彎時常離開地面的內側輪胎,就如同在冰上行駛的那一輪,只是空轉而無法加速罷了,這便是車子跑不快的原因。還有在進行激烈的零四加速時,剛起步時左右車胎的抓地力會有些微的差異,如果抓地力較弱的輪胎只是一昧的空轉,抓地力較強的一邊亦會無法完全發揮作用,車輛想要有效前進當然也是很困難囉!遇到這種情形,為了能夠傳遞更多的馬力至路面上,相形必須對差速器的作動進行某種程度的限制,在出現不協調的狀態工,依然能讓車輛可順暢的過彎,
這種針對差速器動作來限滑的機構,就是LSD。



原廠型限滑幅度較小
     賽車場的抓地力派也好、山路的甩尾派也罷、甚至是直線至上的0~400派,想要充分體會快速駕乘的樂趣,就一定要有LSD的裝置,其實有許多強調性能的原廠車種,LSD的配置率已經大幅提升,



機械式LSD
      這是改裝車中最傳統、最常使用的LSD種類,也被稱作為「多板離合器式」LSD,此類設計雖然效果是相當不錯,但是當離合器片磨損時,常會出現噪音,因此需要做定期的維修。



扭力感應式LSD
     這種設計是透過螺旋齒輪的組合,利用所產生的摩擦力來發揮限滑的效果,許多原廠高性能車種都是採用此種型式,像FD3SRX-7的原廠LSD就相當有名。在扭力感應式LSD的特性方面,雖然其較少使用在運動用途上,但摩擦部分與機械式比較起來效果更好,而且維修上非常簡單,這是它的最大優點。



黏性耦合式LSD
      由多個離合器片組合而成,透過矽油的噴入使左右輪胎產生迴轉差,然後再利用矽油的黏性做鎖定。談到這裡大家應該不難想像,此類構造的效果並非很好,因為矽油的黏度會依溫度產生性能上的差別,因此反應性算是最差,往好的方面想,這種LSD只是一款適合一般大眾使用的類型罷了!



螺旋齒輪LSD
      儘管其內部的齒輪構造與扭力感應式LSD有些相似,不過從剖面圖我們可以看到扭力感應型的齒輪配置為縱向,而此種螺旋齒輪LSD的則為橫向裝置。和機械式LSD相比,它的最大弱點在於限制鎖定的扭力範圍較小,但由於維修、使用上沒有什麼特別麻煩之處,因此S15、Altezza等新型車種都是採用這類的LSD。



滾珠鎖定LSD
     這種設計的特殊之處,是當小圓球在彎曲的溝槽中移動時,被溝槽切斷的滾筒開始作動而發揮限滑的效果,尤其是其作動原理與一般品有很大的差異,可以發揮十分圓滑的效果,反過來說此LSD並不適合喜歡在街上狂飆的人士,而最後可以鎖死差速器、並發揮最高扭力,也是值得記上一筆之處,所以最適用於分秒必爭的比賽場合中。



主動式LSD
      一般的LSD是由凸輪與齒輪組合而成,且利用使用球狀溝槽的機械構造,被動的來接受作動,但裝置在新型車種上的高科技差速器,由於配備有油壓及電子控制系統,因此可以主動的使LSD作動。



單向與雙向作動分別
     廣泛被用在改裝和競技場合的要算是機械式LSD,這種LSD依照作動性的不同,也分有單向的1Way與雙向的2Way式樣。所謂單向與雙向乃是指LSD的動作程度,僅有在油門開啟時才發揮作用的為單向LSD,而不管油門是開或關,只要能對驅動車胎持續鎖定的便屬雙向LSD,還有相對於油門開啟時,如果在關閉狀態能發生一半作用性的構造,則稱作是1.5WayLSD。
     
一般認為單向LSD適合前驅車和四驅車安裝,而雙向是對應於後驅車種,其實以單向LSD的特性而言,它除了可供FF車、4WD前輪使用以外,也可以用於FR車提振單圈成績;至於後驅車甩尾必備的雙向LSD,裝在4WD的後輪同樣能大幅增加靈活性,而現在很流行的1.5WayLSD,則是守種車型都可運用,特色是收油狀態不像2Way有轉向不足的情形,並且煞車點的控制亦比1Way容易許多,所以要使用單向、雙向還是1.5WayLSD,主要還是要配合自己的駕駛風格才對。



 
無頭像
   duetlogic

走路新手
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發表於 2007-11-2 12:19 PM 
個人的想法
其實不用把LSD跟魚眼鐵套神話了

今天裝了LSD
並不是只要一殺灣就神了起來
你必須要把車子開到失控邊緣
才能讓LSD發揮作用
就像兩面刃一樣
你要駕馭他
必須花好幾倍的時間練習
花好幾倍的精神開車
只要一不小心
可能沒裝的意外只是個輕傷
但是裝上LSD的失控例子
大家可以去問問看

至於魚眼鐵套
我個人也並不認同
如果他是跟前輪連動的
那我就會覺得是好東西
但是他是不可預期的
也許你會說去適應就好
但是凡事就是會這麼巧
在Apexi點會發生的事太多了
何必自己再去找麻煩

現實上的一些技術
加上個人化的底盤設定
就可以取代部分LSD跟魚眼鐵套的作用
除非真的不夠用了
再來裝這些也還不遲
重點還是在人的身上


 
   新莊蘆筍

Focus ST
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新北市 新莊區 
發表於 2007-11-2 02:04 PM 
原帖由 markyen02 於 2007-11-2 01:48 PM 發表



http://mymedia.yam.com/m/847682
我在髮夾彎退進一檔, 讓所有的彎出彎時vtec能全開.
因為我路很不熟, 可以連接的彎, 我也都分開處理.

我擁有過corona, lancer, tierra, 320i, NB mx5, cv3, s13.  
...

馬克你那段影片,旁邊是小安安嗎

好久不見唷


... 
無頭像
   markyen02

125cc
文章 272
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發表於 2007-11-2 02:25 PM 
原帖由 新莊蘆筍 於 2007-11-2 02 PM 發表

馬克你那段影片,旁邊是小安安嗎

好久不見唷

蘆筍大好久不見

旁邊是小安安...大安安吧


 




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