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[趣味] 台北人眼中的台灣
   阿妮

遊客
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來自 和美交流道下的慢跑者
發表於 2010-12-1 01:29 PM 
心態問題 自己過得好就好
何必在乎誰比較驕傲~優勢~~~


 
   oosty (無限可能)

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臺北市 文山區 來自 台北市
發表於 2010-12-1 01:40 PM 
這裏真的要替陳致中講個公道話,雖然他洗錢,說謊跟虛榮都有,
不過他真的沒有貪污喔,因為他沒有公職在身,貪污的是他老爸....

至於"新生高弊案",是不是真的貪污弊案還不知道咧,
因為依目前所媒體披露出來的消息來看,
檢方只有掌握一通市府秘書長要求營建公會報價的電郵,
並未查到有對價關係喔!這才是構成貪污案認定的關鍵要件,
像高雄世運的趙嘉寶是被查到收了台灣電通200多萬賄款喔!
這才比較明確構成貪汙要件......
新生高的案子如果只有電郵沒有對價,
可推論當時因原物料高漲,廠商無意願投標,致工程流標6次,
秘書長便宜行事要求廠商提供估價以利預算編列,
那可能是涉及行政疏失,可能會遭到糾正而已,
離貪污認定還有一段距離,大概就會不了了之了.......


 
   ALUN (阿倫~永遠的25歲)

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臺北市 大同區 來自 台北市
發表於 2010-12-1 01:58 PM 
來囉~


 
   夢幻握壽司

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臺北市 中山區 
發表於 2010-12-1 02:25 PM 
oosty 發表:
至於"新生高弊案",是不是真的貪污弊案還不知道咧, ...

我覺得講事情就應該說清楚一點, 片面的說法會讓人覺得, 避重就輕~
那浮報預算, 跟廠商勾結算不算? 老話一句抓到才算,

大家知道新生高如何報預算的嗎? 我打比喻說給大家聽,
A廠商報價:吊一塊石墩上去報價6000(太便宜, 於是找B廠商)
B廠商報價:吊一塊石墩上去報價13萬(還是太便宜, 在找C廠商)
C廠商報價:吊一塊石墩上去報價30萬(恩差不多了, 有合乎要找三家以上詢價的規定了)
請問該怎麼報預算? 台北市政府的做法竟然是三家平均!!
然後最低價的廠商得標, 預算平均值跟得標實際價格, 差異如此之大, 中間的錢哪裡去了?
這有貪污嗎?
答案是沒有, 因為貪污的定義是, 有抓到才算, 沒抓到不算, 在共犯結構中, 是很難被抓到的, 誰桶誰都沒好處!!
但是錢有沒有在這種共犯結構中, 大家互謀其利呢?
聰明的客倌自行判斷吧~都是我們小老百姓繳的稅金血汗錢阿~


夢幻握壽司~比湯匙還大^^y 
   oosty (無限可能)

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臺北市 文山區 來自 台北市
發表於 2010-12-1 04:30 PM 
ALUN 發表:
來囉~

奇怪囉!你對我是有啥意見.......


 
   夢幻握壽司

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臺北市 中山區 
發表於 2010-12-1 05:14 PM 
沒有針對你啦~
只是提到新生高弊案就事論事而已, 實在是不爽辛苦工作繳的稅, 被這種政府官員幹走, 但百姓卻無可奈何,
有冒犯請多包涵~


 
   oosty (無限可能)

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臺北市 文山區 來自 台北市
發表於 2010-12-1 05:39 PM 
沒有針對你啦~
只是提到新生高弊案就事論事而已, 實在是不爽辛苦工作繳的稅, 被這種政府官員幹走, 但百姓卻無可奈何,
有冒犯請多包涵

我不是說你啦!大家理性討論沒啥好生氣的,我是在說你上面那位....

就新生高工程的時空背景來說,那時為何會連著流標6次,
那是正值許多營建材料價格大幅波動的時刻,鋼筋,水泥,瀝青....都在漲,
政府工程標到後的物調空間是相當有限的,通常遠低於物價漲幅,
所以廠商絕不會進場投標,因為誰標到誰就賠.....
新生高是台北市南北交通重要幹線,也是郝市府的重大建設,
一直拖下去絕對要付出重大代價,包括社會成本及政治成本,
承辦人員的壓力可想而知,因此而做出違反規定或違法之事也不無可能,
但說是有貪污情事亦有可能,但這是重罪,如果沒有相當證據,
當然不能斬釘截鐵的指控....

為什麼我拿趙嘉寶來做例子,
這是去年的新聞了,他因擔任高雄世運"限制性招標"的評審委員,
主動向廠商索賄,結果廠商1300萬得標,他就要了250萬賄款,
後來遭人檢舉,檢方也查到賄款流向,這就是標準的貪污索賄弊案,
1300萬扣掉賄款250萬再加上要賺的利潤,可想而知不是灌很大就是偷很大了.....

哪個做過政府生意的人不知道,政府採購案的價格歷來都偏高居多,
那為什麼會價格都偏高的原因,大家就自己想吧,價格絕不會是公家訂的,
若要無限上綱,每個公務員不都算是貪污,當然要有證據才算數呀,
真的就是要抓到才算,有的抓到都還不一定算的.....

如果你覺得很不爽那是無可厚非,不過我只能說這牽扯到長期以來的官跟商,
想要政府工程做得好又便宜,直接告訴你是不可能的任務,
我也是要繳稅的納稅人呀,可是就我待在工程界這些年來的看法,
如果政府工程能做的好就要偷笑了,還想要不多浪費錢,就想太多了.......


 
   夢幻握壽司

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臺北市 中山區 
發表於 2010-12-1 06:50 PM 
就是官跟商這中間的勾結, 偏偏這又是歷來政府 行之有年的陋習, 讓我的稅繳得很不甘心~


 
   KAKU (kaku)

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臺北市 文山區 來自 臺北-基隆-宜蘭-新北-臺南 ... ...
發表於 2010-12-1 06:57 PM 



我是沒水準的鄉下人...


 
   小霖-Lin

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其他 來自 第三特區公約聯盟
發表於 2010-12-1 08:45 PM 
誰畫+誰寫的?!

腦殘?


 




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