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[小發柴] 請問大家開車時會把腳輕放在離合器上嗎?
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2008-1-21 12:24 PM 
原帖由 阿緯Focus 於 2008-1-21 11:36 AM 發表
那鍋..... 再請問一下........
如何換檔才不會頓一下呢.......
還有阿..... 可以不踩離合器打空檔嗎!?

換檔會頓, 差不多是在前三檔比較明顯, 請參考換檔時機參考表,簡單地說, 你換檔 (不論升降檔) 後, 引擎轉速差不要太大就還好, 升檔要降轉, 降檔要升轉, 離合器要快踩慢放... 慢放是為了讓引擎輸出軸及變速箱輸入軸的轉速差能透過離合器的磨擦力, 把兩邊的轉速花一點點時間 (大概花 0.5~1.x 秒由半離合到全接合) 同步一下, 當然... 會有點磨損離合器片就是, 但對傳動機構的 shock 會減輕些, 畢竟頓挫就是一種力量不平衡的拉扯現象, 這種拉扯對傳動及車身會形成一股不平順的應力, 除了乘員會不適, 對傳動系統也會有一點不良影響) 因為每個人踩離合器及撥檔的 timing 特性不同, 無法很明白說你一定要在什麼情況下換檔, 我只能說你要去試去練, 你一定可以找出一個方法是你覺得換檔最順的...

個人經驗... 如果對小發柴還開不太熟, 就先提早一點升檔 (1500~1750rpm 升檔), 延遲一點降檔 (1250rpm 左右再降檔), 對頓挫會改善一點... 如果你開熟些了, 撥檔動作很快, 離合器點也能抓得很準, 可以 2000~2500rpm 升檔, 踩離合器及撥檔動作快些, 多留點時間給離合器作接合同步, 這樣開, 頓挫不大, 引擎轉速也不會掉太多, 開更熟時, 還可以在必要時作補油拉轉的動作 (這時大概開得算有點兇了 )

至於不踩離合器打空檔, 不是不行, 但最好不要, 看這邊第 #34 篇, 如果不想同步齒輪太早掛點的話, 還是乖乖地鬆油門踩離合再撥回空檔吧...


 
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   阿緯Focus

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發表於 2008-1-21 12:39 PM 
原帖由 bird_dancy 於 2008-1-21 12 PM 發表

換檔會頓, 差不多是在前三檔比較明顯, 請參考【換檔時機參考表】,簡單地說, 你換檔 (不論升降檔) 後, 引擎轉速差不要太大就還好, 升檔要降轉, 降檔要升轉, 離合器要快踩慢放... 慢放是為了讓引擎輸出軸及變 ...

Dancy 大大的解釋太精闢了........  


 
   indigo (翹課與飛鳥)

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發表於 2008-1-21 01:20 PM 
原帖由 bird_dancy 於 2008-1-21 12 PM 發表


換檔會頓, 差不多是在前三檔比較明顯, 請參考【換檔時機參考表】,簡單地說, 你換檔 (不論升降檔) 後, 引擎轉速差不要太大就還好, 升檔要降轉, 降檔要升轉, 離合器要快踩慢放... 慢放是為了讓引擎輸出軸及變 ...

說到補油的動作
這就是「雙重離合」了
通常用在車速不變但需降檔的時機
例如高速公路巡航遇到對手.....或是上坡高檔位上不去要退檔時
先退空檔放離合器,油門補到同步轉速再迅速退檔
這樣可以減少退檔的頓挫
也可保同步齒輪長命百歲


 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2008-1-21 01:36 PM 
原帖由 indigo 於 2008-1-21 01 PM 發表
說到補油的動作
這就是「雙重離合」了
通常用在車速不變但需降檔的時機
例如高速公路巡航遇到對手.....或是上坡高檔位上不去要退檔時...

+1, 讚! 完全解釋了愈開愈兇就會用到補油的例子!


 
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   阿緯Focus

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發表於 2008-1-22 01:02 PM 
原帖由 indigo 於 2008-1-21 01 PM 發表
例如高速公路巡航遇到對手.....或是上坡高檔位上不去要退檔時
先退空檔放離合器,油門補到同步轉速再迅速退檔
這樣可以減少退檔 ...

請問阿......
退到空檔後, 一定要放一次離合器嗎......
趁換檔的時後, 離合器不放, 然後補油門不行嗎.....


 
   popoandypopo (阿強)

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發表於 2008-1-22 01:09 PM 
原帖由 阿緯Focus 於 2008-1-22 13 發表


請問阿......
退到空檔後, 一定要放一次離合器嗎......
趁換檔的時後, 離合器不放, 然後補油門不行嗎.....

不要撇車這應該用不到吧...

以小柴來說,要找到無法征服的上坡應該很難,

了不起就是有頓挫感而已啊,

貼背感不也是頓挫感的一種...你還不是很享受!!!哈哈哈哈哈


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   阿緯Focus

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發表於 2008-1-22 01:16 PM 
原帖由 popoandypopo 於 2008-1-22 01 PM 發表
不要撇車這應該用不到吧...
以小柴來說,要找到無法征服的上坡應該很難,
了不起就是有頓挫感而已啊,
貼背感不也是頓挫感的一種...你還不是很享受!!!哈哈哈哈哈

ㄏㄏ.......
我的愛車是 ST 啦..... ^^
因為是新手, 且剛好看到樓長發這篇....
所以暫借此板問問.......


 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2008-1-22 04:00 PM 
原帖由 阿緯Focus 於 2008-1-22 01 PM 發表
請問阿......
退到空檔後, 一定要放一次離合器嗎......
趁換檔的時後, 離合器不放, 然後補油門不行嗎.....

這並不是規定啦, 如果你退檔後, 入檔容易的話, 沒什麼必要做這種事... 如果你在 1500~2000rpm 時要一口氣要退二個檔位, 或是你三檔 3000rpm 要退二檔時, 到也許有可能會用到這個雙離合技巧 (double-clutching)...

因為退檔的轉速差太大, 同步機構會抑制你的入檔動作, 你得靠撥入空檔時, 放掉離合器, 讓引擎動力重新接進變速箱中, 然後補油門拉轉速 (通常是要補過頭), 把檔位齒輪的轉速拉上去, 然後重新踩離合器, 撥入檔 (退檔), 入檔時, 檔位齒輪會有點超轉, 但沒關係, 同步齒環會幫助緩衝降檔位齒輪轉速, 直到咬進去... 在離合器踩到底的狀態, 變速箱輸入軸到檔位齒輪的總慣性量不是很大, 同步齒輪作緩衝還 OK.

看頭文字 D 的人都知道卡通中跟趾操作 "大概" 是醬子:

1. 右腳: 放油門, 踩煞車準備進彎 / 左腳: 離合器到底
2. 退空檔 / 左腳: 鬆開離合器 / 右腳: 仍帶煞車, 但腳跟補油門 (會聽到轉速轟一聲拉上去)
3. 左腳: 離合器到底 / 退檔
4. 齒輪咬進去 / 左腳: 放離合器 / 右腳: 準備出彎, 鬆煞車, 油門灌下去, 出彎就衝

不過我不是車手, 描述可能有點錯, 有實戰經驗的人再修正吧...

但原則上, 飆車是因為引擎一直在高轉速狀態操作 (一般都是紅線前那區), 高轉速會放大檔差效果, 所以 double-clutching 就必須用, 不然很難入檔...

提醒: 我們用的都是街車, 所以... 有時不要想太多, 聽聽就好~


 
   korn (翰林)

150cc
文章 339
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發表於 2008-1-22 10:15 PM 
原帖由 阿緯Focus 於 2008-1-22 01 PM 發表


請問阿......
退到空檔後, 一定要放一次離合器嗎......
趁換檔的時後, 離合器不放, 然後補油門不行嗎.....

你的意思是說...譬如本來是直線的車道,檔位當時是4檔,但前面路口要右轉,當然就要降檔轉彎...通常我的開法是..先踩離合器放空檔,但離合器先採到底不放,然後打到2檔,等轉彎後再放離合器同時補油門...這樣的開法應該ok吧...


 
   indigo (翹課與飛鳥)

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發表於 2008-1-23 12:02 AM 
"雙重離合"和"跟趾"..是兩件事

簡單的說,跟趾是在胚車入彎前,以兩隻腳完成三隻腳的動做
左腳一邊完成煞車,一邊用腳跟去補油門,藉以提高平衡同步環,完成退檔

可以說,跟趾的動作裡面包含了雙重離合..

而雙重離合的要點在於:
1.先退空檔
2.基於上面輕鳥飛揚大大所述,一定要放離合器再補油門才有用,不然只是磨損離合器而已
3.補完油門要迅速完成退檔,不然轉速又掉下來,剛剛補的油都是浪費的

所以雙重離合的正確程序是
踩離合器退空檔放離合器補油門到正確轉速再迅速踩離合器退檔放離合器


上面korn大大的方法,應該會造成很大的頓挫吧....


乾脆去跟T大申請一個「手排愛好者俱樂部」的小團體好了...


 




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