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[小發柴] 發現手排小柴一換二不會"卡"的方法...
   A-LUN

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臺南市 安定區 來自 台南-嘉義
發表於 2009-1-8 09:23 PM 
samice 發表:
起步後,轉速到了,準備換二檔的同時,油門 ...

開大貨車都用這招
超好入檔  大部分都是滑進去的 ㄎ  ㄎ


 
   playboy (阿正)

Matiz
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桃園縣 蘆竹鄉 來自 桃園
發表於 2009-1-8 10:35 PM 
henry_papa 發表:


..............請問一下二次離合是指. ...

踩離合器~~入空檔~~放離合器~~在踩離合器~~降檔~~在放離合器

應該是這樣沒錯....


 
   gitaplayer (吳爾羅)

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臺南市 北 區 
發表於 2009-1-8 10:38 PM 
之前有聽開手排車的朋友說過此種方法

不論是超車或爬坡  都很受用

最主要的是  保護變速箱

有高人可以指點一下嗎??

感恩~



搖滾不死 
   playboy (阿正)

Matiz
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桃園縣 蘆竹鄉 來自 桃園
發表於 2009-1-8 10:41 PM 
這方法我記得好像是鳥大po出來的!!!

後來我就用這方法來降檔!!!

因為有時轉速過高難降檔所以用鳥大這方法我覺得蠻有用的!!!

今天發現個問題就是..................我的倒車雷達不會叫勒.........

又要找時間去原廠了!!!


 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2009-1-9 12:17 AM 
嗯... 呃... 其實雙次離合是很老的技術, 小弟只是借花獻佛地拿出來... and... 嗯... 雙次離合多半用在降檔, 而不是升檔... 嗯... 呃... 當然了... 只要打檔打得進去就好, 隨便用都可以...

簡單解釋一下好了... 升檔好打是因為踩離合器後, 變速箱輸入軸跟引擎曲軸的接續斷開, 然後輸入軸的轉速會由切離的瞬間轉速自然地逐漸往下掉, 而目的檔位是較高檔位, 所需要的本來就是低一些的轉速, 所以變速箱輸入軸降轉恰巧是在減少同步過程的負擔...

啊降檔不一樣, 目的檔位要求的是更高的轉速, 假設你在 1500 轉時踩下離合器, 不管你補不補油, 變速箱輸入軸跟引擎曲軸分開後, 變速箱輸入軸就是由 1500 轉開始自然地往下掉, 可是目的檔位在理論值上可能需要輸入軸有 2000 轉的速度, 才能匹配變速箱輸出軸的速度 (註: 變速箱輸出軸再接差速器就到傳動軸與車輪了, 所以變速箱輸出軸跟車速是有關的) 這時愈掉反而愈糟, 結果會很難打進去, 只好一直打著, 拖到車速掉到足以匹配的範圍內, 才能打進去, 這是退檔難打的原因...

所以退檔的作法是:

1. 踩離合器, 撥進空檔, 然後
2. 離合器全放掉同時補油拉轉, 用引擎曲軸的轉速把變速箱輸入軸轉速拉上去, 然後
3. 離合器再踩到底, 馬上撥入要退的檔位 -- 通常會覺得得不會太卡, 甚至剛好很輕地就推進去

這個就看練得熟不熟, 尤其是補油的幅度要抓一下, 一般不太熟時, 補過頭一點沒關係, 反正第二次離合器一踩, 變速箱輸入軸就又開始掉轉, 保持推在目的檔位上, 只要掉到同步齒輪咬得進的程度, 就會咬進去了~

所以... 其實... 呃... 雙次離合一般是降檔才在用的...


 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2009-1-9 12:28 AM 
playboy 發表:
踩離合器~~入空檔~~放離合器~~在踩離合 ...

this:
踩離合器~~入空檔~~放離合器~~要補油拉轉~~在踩離合器~~降檔~~在放離合器

所以我在退檔超車時, 都是這種聲音的 pattern:

嗯~~~ 轟~ 吼哦~~~~~

若配合轉速錶來看:
嗯(4檔 1500轉)~~~ 轟(空檔2500轉)~ 吼哦 (3 檔 2000, 2250, 2500, 2750....吼到過 3000 或 3500 才升檔) (ps. 補一下, 其實四檔 1500 轉退三檔也不一定要雙次離合, 有時是踩好玩的... 但爬山時三退二我就常用雙次離合)


至於保護的作用, 應該是說雙次離合操作是在減少退檔時同步機構的負擔, 也讓同步動作能快些完成...


 
   黯然 (柴888)

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南投縣 鹿谷鄉 
發表於 2009-1-9 01:15 AM 
bird_dancy 發表:

this:
踩離合器~~入空檔~~放離合器~~要補油拉轉~~在踩離合器~~降檔~~在放離合器

我有試過
踩離合器~~油門不放(降檔)拉轉至適當轉速~~放離合器
順暢的程度跟二次離合一樣都不會頓挫
而且少了一個步驟  降檔會快一點點
但是怕這樣操作  會傷到什麼同步機構的...
所以又換回用雙次離合...

鳥大可以請教一下  同步機構是怎麼作動的嗎?
我搞不清楚  採離合器~空檔~放離合器~捕油~這動作有什麼功能


 
   夠壞堂 (ㄚ堂)

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發表於 2009-1-9 01:20 AM 
bird_dancy 發表:
嗯... 呃... 其實雙次離合是很老的技術, 小 ...

bird+1喔 ...小弟也是開大貨車ㄉ...有些大貨車入黨也會卡卡ㄉ(較老ㄉ車)..
..也是這樣用喔..在路上ㄉ話可以注意聽有些大貨車ㄉ聲音也都這樣開..
步過這樣開法會上癮喔..有時根本入黨不會卡也是這樣開..


 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2009-1-9 02:21 AM 
黯然 發表:

我有試過
踩離合器~~油門不放(降檔)拉轉 ...

我不知道要怎麼解釋, 因為很複雜... 你試看看能不能讀懂這篇好了... http://www.stealth316.com/2-awd4.htm 如果不行, 那你就用試的就知道我在說什麼, 找個無人大直路或空曠處:

<<一>>
1. 二檔開到 1500 rpm 左右
2. 直接退一檔看看, 看你要推多久才能打進一檔..

<<二>>
1. 二檔開到 1500 rpm 左右
2. 直接退空檔, 放離合器, 油門用力補一下, 拉到 3000 轉或 3000 出頭
3. 再退入一檔看看, 看有沒有比較好退檔

方法一裏, 你一直推著排檔桿就是在施力要逼同步齒輪去咬合檔位齒輪, 但轉速實在匹配不起來, 那就是一直推著在磨機構, 磨到轉速可匹配的程度時就咬進去了... 如果你能適當透過方法二的雙離合技巧, 把轉速差補掉, 那就是在幫同步齒輪的忙, 減少它花時間在作同步工作; 其次, 匹配不起來的原因若是車速過快, 那麼就只有磨到車速掉下來才行, 因為車很重, 慣性很大, 同步機構畢竟不是煞車, 它沒有那種能力逼車速降下來使齒輪可以喫合, 所以才會反而灌轉速給變速箱輸入軸, 輸入軸輕多了, 慣性不大, 要把輸入軸的轉速降到匹配車速是相對容易得多~
那個同步機構要解釋很麻煩, 一堆 mechanical 的東西, 所以... 實驗吧...

再補充一下, 平常順順開是沒什麼特別必要用雙次離合, 若你有一次退 2~3 個檔位的需求時也許要用一下 (不過不要隨便一次退那麼多檔, 沒搞好的話, 那個瞬間頓挫挺傷傳動系統的), 而一般三檔退二檔可能會用一下, 印象中, 一二檔的同步構造保護較多, 三退二有時不太好退...


 
   黯然 (柴888)

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南投縣 鹿谷鄉 
發表於 2009-1-9 03:56 AM 
bird_dancy 發表:


我不知道要怎麼解釋, 因為很複雜... 你 ...

.........................................
英文字不認識我

那鳥大 我再請教個問題就好了...
雙次離合  
踩離合器~~撥空檔~~放離合器~~補油門拉轉~~採離合器~~退檔~~放離合器
紅字可不可以省略??省略之後會怎樣???


 




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