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[小發柴] 上坡轉速上不去
   h45610 (我是鼠哥)

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臺中市 西屯區 來自 台中市
發表於 2008-9-7 03:02 PM 
我三年前開CAMRY 2.0時,
有一次上武嶺及合歡山,
一樣有轉速拉不上去、車速緩慢的情形,
最後也是1檔慢慢開上去,
我猜也是空氣稀薄的問題?
可是我同事開同一款車,他說不會?
如果小柴吸不到氣,又碰到上坡起步,那可就手忙腳亂。


 
   z8ii (TDCI RS ...YA)

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屏東縣 潮州鎮 來自 屏東
發表於 2008-9-7 03:16 PM 
h45610 發表:
我三年前開CAMRY 2.0時,
有一次上武嶺及合 ...

我已經遇過了
要早點退檔
我也掛在一檔


 
   shihchenchen

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嘉義縣 大林鎮 來自 嘉義
發表於 2008-9-7 03:34 PM 
請問各大大,
在平路上起步,要不要補油半放離合器?有一次太快放,所以熄火,都怕了,以後離合器都是慢慢放 的,但做成起步速度過慢....不知這種開法對不對????請各位大大指教....


shihchenchen 
   popoandypopo (阿強)

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臺中市 南屯區 來自 台灣中部
發表於 2008-9-7 07:44 PM 
邊放離合器邊放剎車,放到感覺車子不會往後退再多放點剎車,

確定不後退就全放剎車補油門。

不困難,但一開始要練習不然就是跟我一樣,需要"天分"


   bird_dancy (Bird)

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發表於 2008-9-7 08:47 PM 
我剛結婚沒多久時, 也是開著 1.3 5MT 的老福特車上武嶺 (載著老婆跟一大箱行李), 那時是冬天, 或許是因為氣溫低些, 空氣密度較大; 要不就是老車重量輕吧, 我並不覺得上武嶺很難開, 唯一討厭的是有時會遇到很窄的道路會車, 需要極小心 (尤其是滿車高山青菜的卡車), 需要會車雙方充份發揮駕駛道德...

武嶺陡坡起步轉速拉不上去啊? 陡坡起步跟平地起步畢竟不太一樣, 平地可以不補油門, 光靠自動補油就帶起來, 但陡坡不太一樣, 補油的 timing 要早一點, 補油幅度也要大一點... 必要的話, 拉轉拉高一點才放離合器, 這有一點點像想要乖輪起步, 也就是說, 陡坡起步不要太文, 有時稍微兇一點點有點必要...

我用電子程式控制的角度來解釋一下好了~ (下面的很無聊, 不想看就別看吧...)

選一個適當的 "參考起步轉速" 來起步是有必要的, 例如 1500 轉作為參考轉速, 那麼只要看到轉速低於 1500 轉就是補油拉轉, 拉到超過參考轉速的 10% (1650), 就改成定住油門, 放離合器來壓轉 (壓轉=把能量轉成去推車子), 而如果轉速被壓到低於參考轉速的 10% (1350), 就再改成定住離合器, 再補油門拉轉, 反覆進行這段程序... 好的程式, 就可以控制誤差在 10%, 9%, 8%... 趴數愈低表示程式控制能力愈好, 實際轉速不會偏離參考轉速太多.... 調到變成 1% 時, 那就變成轉速固定在 1485~1515 之間振盪, 然後車子就很快起步起來, 這在轉速錶上, 就變成看到 "轉速定在1500 轉幾乎不變, 但車子卻可以很快很順地起步" ---> 這就變成很完美的起步: 轉速拉到參考點後, 離合器跟油門會 "同時" 操作, 使轉速不變, 但車速一直上升, 直到離合器完全接合...

參考轉速 = 你希望這顆引擎的輸出功率被設定在哪個點來做起步, 1500rpm 跟 3000rpm 作參考轉速的起步意義絕對不同 (提示: 馬力 (功率) 曲線跟轉速的關係, 作功大者, 推動固定重量的東西花的時間就少, 有興趣的人再找挖馬恰 po 過的那篇三檔破百吧, 看看那位車手的參考轉速抓在哪)

趴數 = 放離合器跟踩油門的同步程度, 趴數愈小, 兩者操作的同步性愈高, 也表示起步效率愈好


 
   404

腳踏車魔人
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臺中市 北 區 
發表於 2008-9-7 09:21 PM 
bird_dancy 發表:
我剛結婚沒多互O開著 1.3 5MT 的老福特車上 ...

感謝bird大的指教. 請問"必要的話, 拉轉拉高一點才放離合器"指的是要搭配手煞嗎?如果是的話,當時我就是這麼做才上去的. 如果不是,能再指導一下要訣嗎? 當時我所遇到的問題是當離合半放時補油居然無法提高轉速. 感恩


 
無頭像
   arren

小50殺手
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發表於 2008-9-7 11:16 PM 
武嶺那段會這樣很正常........

別緊張.......

CC數大的車比較吃香......

要不然....裝個turbo吧......


自排車笑手排車.......

似乎.......不太對......

別難過......

車子上武嶺都會感冒........


 
無頭像
   arren

小50殺手
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發表於 2008-9-7 11:23 PM 
手排車發動不起來是正長的....要多發動幾次......

  因為自然進氣的關係.........

  引擎轉速在武嶺那段很難拉高......

  除非是turbo.....

如果家裡有saab的車友的人就會明白.....

turbo有山道殺手之稱...並非浪得虛名.......


 
   niallson

小50殺手
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高雄市 鳳山區 來自 KH
發表於 2008-9-7 11:24 PM 
有時候還是不能太省,該大腳補油門就補(配合半放離合器),上武嶺開起來倒是還好只遇過一次很難發動而已(空氣稀薄吧!!)


 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2008-9-8 10:02 AM 
404 發表:
感謝bird大的指教. 請問"必要的話 ...

我指的是要帶手煞再起步沒錯, 除非你的腳忙得過來, 那就 OK 啦~

我上回去台北市某醫院地下停車場, 要開出來時因為外頭塞車, 所以坡道上也塞車, 我相信那坡道也算夠陡的, 我第一次不用手煞起步, 倒嚕了約 30 公分 (目測大概一台尺) 左右吧? 第二次我就補手煞, 先拉轉才起步, 就不會再倒嚕了... 因為我 90% 以上都開平地 (市區或近郊, 有坡也不會多陡), 習慣後, 起步都變成不太補油, 所以突然開坡道會變得有點生疏了~

坡太陡時, 我多半不太會去考驗自己的 "神腳", 我個人是覺得沒什麼必要, 反正我也不會認為我多會使用跟趾動作, 該用手煞就用手煞, 該補油門就補油門, 其實就這麼單純...

高山上空氣含氧量不足是沒錯, 我是不知道小發柴是否有含氧感知器, 可以在含氧量不足時, 用 turbo 打更多的空氣進引擎, 使進氣不會缺氧; 但不管如何, 有 turbo 比沒 turbo 有差就在空氣的進氣量... 只要你有辦法使進氣量提高, 打進更多空氣 (即增壓)... 即使含氧量略低, 那麼打進更多空氣給引擎, 就理論上來說, 氧氣量也就會比較足一點.... 問題來了, 你不拉轉速, turbo 哪來的力量把空氣打進進氣岐管呢?

而且最近我裝了 OBD2 scan tool 後, 我也觀察到, 如果只是空檔補油門拉轉, 打進去的增壓是不大的; 你得給引擎一點負載... 增壓足了, 空氣飽滿地送進引擎中, 理論上, 燃燒條件就比 NA 好一點了!


 




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