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[哈拉] 轉貼:父母寵溺 造成尼特族
   Blueheart (Blueheart)

Focus 2.0
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新竹縣 竹北市 來自 風的故鄉
發表於 2009-9-22 04:01 PM 
有的退休的可以領月退俸4、5萬元,甚至誇張的還有10幾萬的,
剛畢業的大學生現在月薪2萬多,一天上班8小時的人,
每月所得竟然比不用工作的人少很多,這太不合裡了吧!
這種現象會把國家財政給拖垮掉~~政府不改善這種制度實在很糟糕!

退休金應該是只要讓人"餓不死"且可應付基本的開銷就夠了,
而不是讓他們遊山玩水或到處炒股票~~

再加上現在少子化,還有~~有小孩的教育支出很大,
現在年輕人的負擔越來越大,比以前大的多了!

當然~~尼特族很多是父母寵出來的沒錯!
當你越寵小孩,他的依賴性就變大,生存能力就會越差,
因為他會想說~~還有父母會養我~~

環境越來越嚴苛,確實不容易找到"合適的"工作,
但是很多快餓死的還要挑工作,這種人我覺得也不必同情他,
非常時期有非常時期的作法,快餓死就應該先填飽肚子再說吧!
還挑工作勒~~


 
   激賞

輕量Smart
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新北市 土城區 來自
發表於 2009-9-22 04:03 PM 
有錢真好~~隨便送給小孩的{禮物}就是信義區的百貨公司....
不!不!不!  新聞上他老爸好像是說幫女兒 圓夢... 我卻只能天天做夢~~


DAF 
   ryudo

管理員
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臺北市 北投區 
發表於 2009-9-22 05:16 PM 
激賞 發表:
有錢真好~~隨便送給小孩的{禮物}就是信義區 ...

是啊
這篇頭條跟王大聖人講的嘴炮一比
還真他媽媽的諷刺啊


   小老師 (小老師)

遊客
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新北市 新莊區 來自 仙境
發表於 2009-9-22 05:48 PM 
Blueheart 發表:
有的退休的可以領月退俸4、5萬元,甚至誇張 ...

拿剛入社會的人和奉獻幾十年下來的人相比就會合理嗎?
想想要是你奮鬥了一二十年
然後都老人一把了
薪水還是和那時剛入社會的「薪」鮮人一樣
也是會吐血不爽下去
也不是誰都能領月退或支領高額俸金
大部份的人領的沒你想像的那麼多
而且
現在的操作模式
十年後是破產的臨界點
現在已開始出現領退俸的沒以前的錢多了限制也緊
這些行業中十幾年後開始退休的人
能領到什麼還不知道


 
   chenss

Focus ST
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苗栗縣 竹南鎮 來自 苗栗
發表於 2009-9-22 10:29 PM 
動物會把長大的幼仔趕出巢穴....
這點是人類遠遠比不上的...


 
   Blueheart (Blueheart)

Focus 2.0
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新竹縣 竹北市 來自 風的故鄉
發表於 2009-9-23 10:54 AM 
小老師 發表:
拿剛入社會的人和奉獻幾十年下來的人相比就會合理嗎?
想想要是你奮鬥了一二十年
然後都老人一把了
薪水還是和那時剛入社會的「薪」鮮人一樣
也是會吐血不爽下去
也不是誰都能領月退或支領高額俸金
大部份的人領的沒你想像的那麼多 ...

奉獻幾十年?~~請不要把自己說的這麼偉大!
大家都是在社會上求個溫飽而已,又不是自願上戰場打仗,
談什麼奉獻~~難道你認為目前這種現象是合理的?

如果我今天是個已退休的人,我每月只領個3萬元好了,
如果你是社會新鮮人,你領2萬5千元,我每天不用工作你卻要做8小時,
你賺的很多錢都要來養我們這些退休的人,你認為合理嗎?

況且現在出生率越來越低,還有其他種種因素,年輕人負擔真的跟以前不一樣!
所以現在的人越來越不敢生小孩了...

現在新的退休金制度還算好~~至少個人及企業都要提撥退休金,
但現在卻仍有很多舊制的退休人員我們必須養他們,
我已經工作十幾年了,請不要以為我是社會新鮮人才講出此言論,
我不知道~~你是否是真的老師?如果是~~會反駁我也不足為奇~~

我即使已經工作十幾年也不期待有什麼退休金,因為我在數年前已簽了新制的,
我只是覺得~~退休生活主要還是得靠自己,而不是政府去承擔,
因為這是個黑洞,財政負擔會很嚴重,但是政府官員往往為了怕選票流失,
不敢正視這問題...

退休金不是不應該有,但是應該考慮其合理性,原本薪水高的人退休,
你還給他那麼高的退休金是不合裡的,結果都是苦哈哈窮忙族在養這些人,
他原本薪水高生活就不錯,退休了之後大家還又給他那麼多退休金怎麼合理?


 
   小老師 (小老師)

遊客
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新北市 新莊區 來自 仙境
發表於 2009-9-23 08:55 PM 
你不如先跟老闆簽個十幾二十年的穩定工作合同簽到退休
內容要強調薪水不會漲不會跌就是這個價錢再來談這話題吧~~~~~
光要論什麼才是合理
同工同酬和同工不同酬二分
怎麼去論別人都會有「合理性」與「不合理性」
你要論的不該領那麼多
算是要人齊頭式的平等
那個社會論點在對岸實驗失敗過幾十年

不過你的回文又比較像一個開業「當老闆」的心中話
總是不喜歡付過多的薪資給那些做比較久的員工
而你寫的二萬五千和三萬之間的薪差
不又正是說明自己也不會爽老闆給的錢真的居然還和菜鳥人一樣
什麼如果真的是老師就怎樣的話
真的是公教人員又怎樣
被你瞧不起哦
哪個退撫制度不是在用現在工作的一群人養著退休的老人
要不爽付那個錢只能恨為何不是生在幾十年前
教師退撫制度正面臨破產邊緣
尤其是十年內還有好幾波的大量退休潮(過去十多年前超大量補進教職的「師資班」老師)
中生代和新生代的教師回扣回去的薪水年年在調升
我們心情也不會好過
這些東西
就像健保~~~~
明明這幾年來健保卡我只用過二三次看病也只是小感冒拿個小葯罷了
每個月還得一直直接從薪資裡被扣回那個費用
(還真的是沒義務為那些和自己毫無相關的病人老人付葯錢憤世好多年
我也覺得真的沒必要為根本見也見不著的陌生人用強迫暴力手段要我們交出錢來付他的醫葯費)
相較之下
相同個退撫制度下被操作的我們能安慰的是
至少被回撥的錢
是用來在照顧相同職業背景上的老人而不是陌生人算是不錯了
社會進入到這一個階段
正是說明它的發展是走向成熟而不是落後
你之前發言的內容和上面段想法分析下真的比較接近尼特族才會這麼的想
講得好無奈又無力無助又憤世忌俗般
其實也正是公司中間代奮鬥的心聲
看得出來十幾年的生活你是在為公司為老闆做義工很久了
看別人吃好穿好用好
羨慕他人爭不過別人而己力有未逮
字裡行間透露在這社會上的心有忿忌
於是乎調整出來的自我安慰語言
人的一生追求的
每人都不同
不管是德是名是利
每個頂點的高點都是誘人向上爬的動力
另外
一行業一行飯
真要是見不得人好
該有所作為有所突破向上才是
拉大和那個起薪二萬多新鮮人的距離
不然就是像顏回般志不在此不與人爭
不愛爭的人,比較適合在山裡自耕自食
在人群裡鬥爭,總是落敗的一方


 
   爛人情歌 (爛爛)

版主
文章 18571
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新北市 樹林區 來自 爆肝修羅路
發表於 2009-9-24 10:26 AM 
一分耕耘一分收穫

有能力的人就是可以規劃自己的退休生活


   happy0927 (阿凱)

遊客
文章 1853
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新北市 新店區 來自 汐止---新店
發表於 2009-9-24 10:32 AM 
少子文化下的現象


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   Blueheart (Blueheart)

Focus 2.0
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發表於 2009-9-24 11:13 AM 
小老師 發表:
你不如先跟老闆簽個十幾二十年的穩定工作合 ...

>>你不如先跟老闆簽個十幾二十年的穩定工作合同簽到退休
>>內容要強調薪水不會漲不會跌就是這個價錢再來談這話題吧~~~~~

你的心態跟很多的公務人員就沒什麼差別,老闆得養你一輩子?
得了吧~~~還是自己努力比較要緊吧!
那你來當老闆,我來讓你養好了

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>光要論什麼才是合理
>同工同酬和同工不同酬二分
>怎麼去論別人都會有「合理性」與「不合理性」
>你要論的不該領那麼多
>算是要人齊頭式的平等
>那個社會論點在對岸實驗失敗過幾十年

你在模糊焦點喔~~~我從頭到尾都沒說應該要齊頭式的平等,
我只是認為~~~要工作辛苦的人去養那些已退休不用工作負擔太大,
"尤其"當不用工作的人每月的退休金收入大於有在工作的人,
這本來就是不合理的呀!

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>>不過你的回文又比較像一個開業「當老闆」的心中話
>>總是不喜歡付過多的薪資給那些做比較久的員工
>>而你寫的二萬五千和三萬之間的薪差
>>不又正是說明自己也不會爽老闆給的錢真的居然還和菜鳥人一樣
你說錯了~~這一點我認為你在污衊我,我也是一個受新階級,
每天得開車40公里從新竹到中壢上班,你根本誤會我的意思了~~

我在乎的是退休金的問題,不是老闆給應該付多少薪水~~新鮮人本來薪水就會較低呀!
因為他們還沒有工作經驗~~~而且努力久了薪水本來就是會升啊。

我的重點在於~~退休金不需要給那麼多,沒在工作的人不應比在工作的人拿更多錢,
除非退休的人自己拿自己的存款去創造另外的財富,
這部份是他自己去投資獲得的,跟我的論點無關!

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>什麼如果真的是老師就怎樣的話
>真的是公教人員又怎樣
>被你瞧不起哦

我不是瞧不起你,只不過你們是既得利益者,一般老師的福利及退休金確實較好,
所以看到我這種論點當然會反駁,我一點都不覺得奇怪~~

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>哪個退撫制度不是在用現在工作的一群人養著退休的老人
>要不爽付那個錢只能恨為何不是生在幾十年前
>教師退撫制度正面臨破產邊緣
>尤其是十年內還有好幾波的大量退休潮(過去十多年前超大量補進教職的「師資班」老師)
>中生代和新生代的教師回扣回去的薪水年年在調升
>我們心情也不會好過

當然是退撫制度來解決退休的問題啊,我又沒說應該廢了退休金這種制度,
只是一個制度有缺陷就應該要修正,你還要跟二三十年前來比啊?
現在環境已經不一樣了,這些年輕人就該死嗎?
他們背負的債務越來越多,國家卻花越來越多的錢去養不用工作的人,
你要這些年輕人怎麼辦?

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>這些東西
>就像健保~~~~
>明明這幾年來健保卡我只用過二三次看病也只是小感冒拿個小葯罷了
>每個月還得一直直接從薪資裡被扣回那個費用
>(還真的是沒義務為那些和自己毫無相關的病人老人付葯錢憤世好多年
>我也覺得真的沒必要為根本見也見不著的陌生人用強迫暴力手段要我們交出錢來付他的醫葯費)

你懂的什麼叫做"人道"嗎?這是最基本的人道啊!
我的健保卡不知道幾年沒用了,我也不覺得健保費不應該繳。

雖然健保制度還有很多缺失,但這還可以去做改善,
如果沒有健保制度,很多人得了重大疾病根本活不下去,
這是基本的生存權你懂嗎?
難道繳個健保費就可以讓你活不下去了嗎?

退休金也是一樣~~我的論點是要有應付基本的生活額度,
而不是退休金多到可以讓退休者去過奢侈的生活~~

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>相較之下
>相同個退撫制度下被操作的我們能安慰的是
>至少被回撥的錢
>是用來在照顧相同職業背景上的老人而不是陌生人算是不錯了

真的不知道你在說什麼?照顧相同職業背景的老人?
搞了半天是因為你當老師,所以你覺得退休金要照顧退休老師就是OK的,
若是照顧其他職業的退休者就是不對的囉~~~

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>社會進入到這一個階段
>正是說明它的發展是走向成熟而不是落後
>你之前發言的內容和上面段想法分析下真的比較接近尼特族才會這麼的想
>講得好無奈又無力無助又憤世忌俗般
>其實也正是公司中間代奮鬥的心聲

請你看清楚我的發言,我不是為尼特族講話,
我也說了~~是父母寵出來的沒錯,但是政府在一些政策方面卻需要改善,
因為退休金制度真的是一個大問題!
我也沒必要憤世忌俗~~我只是想為年輕人講點話而已!

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>看得出來十幾年的生活你是在為公司為老闆做義工很久了
>看別人吃好穿好用好
>羨慕他人爭不過別人而己力有未逮

我並沒有為老闆做什麼義工,我做我該做的事,領我該領的薪水,
我和你最大的差別就是~~我不指望政府或企業養我一輩子~~
退休生活要怎樣過~~我的想法一直都是靠自己努力比較實際,
我可一點都不羨慕你們這些既得利益者,
我的生活好不好過也不需要您來過問~~非常謝謝您的賜教!


 




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