存檔 | 收藏
點閱數:4,178
[動力] Focus 點火調整經驗分享
無頭像
   shin (UK Dreamscience SCT Dealer)

遊客
文章 1539
用戶失蹤天數 6181
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0

發表於 2007-3-6 09:40 AM 
大家都知道focus電腦的難搞

我分享提供一些經驗給大家參考.

focus的點火信號分別由13個不同的回饋信號組成final spark
其中以負載,進氣溫度,水箱溫度,可變歧管開度,空燃比狀態為主要點火的來源

這幾個回饋訊號又以負載,可變歧管開度,空燃比為最大影響,也就是說,當我們要去造成不同區域的空燃比值時,它有另一個獨立的的table控制不同區域的點火回饋值,歧管開啟的時機,轉速,等等,統籌造成我們要在不同的狀況下,所需要的最終點火角度

這些回饋值,有可能在同一個環境狀況與外在因素下,因為我們要造成特定轉速下不同的空燃比,反而影響10度以上的點火角度
所以,在這麼複雜的回饋訊號影響下,點火角度不是只有加減幾度或者改變造成我們要的空燃比那麼單純!

舉個例子來說:
先不考慮其他環境因素,僅以轉速與空燃比,假設在3000rpm時,空燃比原為14,我們因為性能考慮,降低到12,這時候空燃比回饋為一個值;一樣的轉速下,但是close loop mode下,空燃比維持在15,在同一個轉速卻有完全不同的另一個點火角度回饋.
這時候在相同的轉速與load下的點火角度,怎麼調整呢? 這裡描述的只是千百行車狀況內一種
相信有經驗的人,應該看懂我要表達的意思

要思考的是,在不同環境下,不同的可變因素,控制造成的空燃比與點火
一昧強制在特定區域造成我們要的空燃比值,以達到性能,雖然空燃比達到了,卻有可能因空燃比或其他訊號意外的回饋值,造成爆震!
這個時候,就不是空燃比太高或太低的問題了...


這樣的調教,如果不由原廠的電腦下去控制,最後變成是個loop.
分享各位這個經驗.... 歡迎討論ㄡ


 
無頭像
   Jyneda

重機
文章 1192
用戶失蹤天數 183
點數 7   戰績 0   改裝 0   故障 0
其他 
發表於 2007-3-6 11:27 AM 
請問一下,電子節氣門的開度,是 "只有" 跟油門採多少有關,還是電腦會判斷燃燒狀況,或是配合其他情況而同時控制節氣門開度多少呢?   

若是只跟油門採多少有關的話,那採用電子節氣門不就沒有意義了? 還不如用鋼索節氣門....

我個人猜測應該是會配合行車狀況進而修正節氣門開度,而達到比較省油與環保的目的,不過這也是猜猜而已,

還是有請shin大幫我解惑,謝謝囉!!


Jyneda 
無頭像
   shin (UK Dreamscience SCT Dealer)

遊客
文章 1539
用戶失蹤天數 6181
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0

發表於 2007-3-6 11:57 AM 
這個問題許久之前,我也問過SCT原廠,他們不認為電子節氣門是問題
電子節氣門也不是造成渦輪遲遲未上市的原因
SCT無法上turbo在New Focus上,9成是人的因素! 一成是溝通的因素

事實上,在SCT裡,根本沒控制電子節氣門的function...... 或許有硬體回饋... 但是軟體上沒有
所以我也不知道怎麼控制電子節氣門的相關回饋...... 我知道的是,不管在NA or turbo,電子節氣門都不是造成問題的來源.... 非戰之罪


 
   indigo (翹課與飛鳥)

Focus 2.0
文章 3791
用戶失蹤天數 2886
點數 4   戰績 0   改裝 0   故障 0
臺中市 西屯區 來自 科拿米的世界
發表於 2007-3-6 12:13 PM 
我想這應該是ecu程式的問題, 而不是機械上的限制

蠻久之前, 看過雜誌的介紹, 關於alfa156, 據稱它的電子節氣門, 可以開的比人踩還快. 動作原理是偵測油門踏板被踩下的速度, 來判斷駕駛的需求. 當踩下的速度快過一個程度, 電子節氣門的開啟可以快到 '後發先至', 搶先開到最大, 即便那時你的腳還沒完全踩下....

開過同事的雪鐵龍和alfa156, 我的感覺是較小的油門開度和較低轉速時, 反應的確較 '軟' 一點, 但踏板踩了中到底的深度和較高轉速時, 引擎反應並不會慢半拍.

所以我覺得這是ecu設定的問題, 故意要讓低負荷/低轉時的油門反應較 '柔順', 這樣可使市區走走停停時的頓挫減少. 當駕駛需要 '積極' 步調時, 它會再 '振作' 起來...

之前也看到文章指稱, 新一點的電子節氣門, 介入的程度更大, 油門踏板和節氣門實際開度的直接相關性更小, 油門踏板變成一個 「扭力需求開關」, 踩下的程度所反應出來的是 「當時引擎轉速下可得的相對應扭力」.

如轉速很低的時候, 引擎實際的進氣量有限, 節氣門開度100%所能得到的扭力, 也許幾乎和65%時一樣, 然後也只比40%時大不了多少 (就像我的車 ), 此時, 就算駕駛死命踩到底, 也是枉然. 在電子節氣門的控制下, 此時就可以把油門踏板的input和引擎扭力的規劃做一個較線性的對應.

所以, 我想這是需要花點時間去 "習慣" 吧? 當然, 人機介面越不直接, 感覺就越是 "怪怪的" 記得以前剛從兩輪換成4輪, 就覺得車怎麼這麼頓重, 反應遲鈍/慢半拍 後來換車, 剛入手動力方向盤, 一開始也是覺得怪, 更不直接... 到現在, 還不都適應了, 也不覺得車哪裡不聽話...


 
無頭像
   Jyneda

重機
文章 1192
用戶失蹤天數 183
點數 7   戰績 0   改裝 0   故障 0
其他 
發表於 2007-3-6 05:50 PM 
原帖由 indigo 於 2007-3-6 12 PM 發表
我想這應該是ecu程式的問題, 而不是機械上的限制

蠻久之前, 看過雜誌的介紹, 關於alfa156, 據稱它的電子節氣門, 可以開的比人踩還快. 動作原理是偵測油門踏板被踩下的速度, 來判斷駕駛的需求. 當踩下的速度快 ...

這就是我想問的,傳統鋼索式節氣門,就是車主踩多少,油門開多少,不會有額外的修正,而現在電子節氣門,應該是要多加入額外的計算才有意義呀?  就像火柴大說的,轉速很低時,油門全踩意義也不大(100%節氣門全開),只會浪費燃油而已,反而是節氣門開度65%時效益最佳,則此時車主雖然是油門踩到100%,但是節氣門還是開到65%這樣,如此,電子節氣門加入了電腦計算,以得到燃燒效率最佳化,才有意義,不是嗎?  所以不知道Focus的電子節氣門,是否有如此類似的考量呢?   這也就是我的疑問....


 
無頭像
   simonch

腳踏車魔人
文章 59
用戶失蹤天數 6505
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0

發表於 2007-3-6 07:03 PM 
原帖由 Jyneda 於 2007-3-6 17:50 發表

這就是我想問的,傳統鋼索式節氣門,就是車主踩多少,油門開多少,不會有額外的修正,而現在電子節氣門,應該是要多奶ㄓj(100%節氣門全開),只會浪費燃油而已,反而是節氣門開度65%時效益最佳,則此時車主雖然 ...

你說的油門控制在HONDA Civic 8代上有,這也是HONDA Civic8代的賣點之一.
因為號稱可以控制最加的起步扭力....

但是我沒在Focus上看到.


 
無頭像
   simonch

腳踏車魔人
文章 59
用戶失蹤天數 6505
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0

發表於 2007-3-6 07:25 PM 
其實drive by wire的最基本好處就是油門不再重腳.
沒有機械式的鋼索,引擎室看起來也比較美觀.

但是電子節氣門有一個很重要的課題...就是安全性.
控制失敗造成開度比預期的過大,因此造成爆衝就是很嚴重的安全性問題.


 
無頭像
   shin (UK Dreamscience SCT Dealer)

遊客
文章 1539
用戶失蹤天數 6181
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0

發表於 2007-3-6 07:34 PM 
實際上,focus電子節氣門是可以設定各轉速最大的節流閥開度
SCT原廠設定約85%,但是卻沒有特別針對回饋控制電子節氣門的function

但是抓訊號出來看,實際全油門的節流閥開度約是82%左右


 
   myles (邁爾斯)

Focus 2.0
文章 3353
用戶失蹤天數 984
點數 11   戰績 0   改裝 0   故障 0
新北市 汐止區 來自 汐止
發表於 2007-3-6 08:23 PM 
那就是說FOCUS
無法以100%的馬力去跑嗎
原帖由 shin 於 2007-3-6 19:34 發表
實際上,focus電子節氣門是可以設定各轉速最大的節流閥開度
SCT原廠設定約85%,但是卻沒有特別針對回饋控制電子節氣門的function

但是抓訊號出來看,實際全油門的節流閥開度約是82%左右



無頭像
   shin (UK Dreamscience SCT Dealer)

遊客
文章 1539
用戶失蹤天數 6181
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0

發表於 2007-3-6 09:09 PM 
這是2回事
節流閥開度不等於馬力

何不想成開82%就可以獲得應有的馬力呢?
原帖由 myles 於 2007-3-6 20:23 發表
那就是說FOCUS
無法以100%的馬力去跑嗎




 




加入贊助商  |  免責聲明  |  聯絡我們