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[ST LINE] 《試》避震器、硬胎、防傾桿
   我愛小佛 (Tom)

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桃園縣 龜山鄉 來自 ST-Line 206
發表於 2008-1-13 07:21 PM 
《試》避震器、硬胎、防傾桿
寫在文前:
底盤套件何其多,該如何搭配在一起,每每定義不同,但理論、邏輯是我所信俸,
但未經過實車測試,單單就我個人經驗套用在FOCUS這車上,似乎不足以驗證.....
所幸在車友協助下,能以實車實測的方式,獲得小小心得。
感謝田哥,提供輪胎HANKOOK RS2×4,瞭解「硬」胎特性。
感謝俊生,提供ST廠防傾桿,瞭解防傾桿的適用性。
感謝小費、阿剛,協助安裝與寶貴經驗交流。
感謝一元其間不斷關心與提供意見交流。
**********************************************************************************
實驗組:
FOCUS S2.0原廠底盤;BC BR避震器;GOOD YEAR NCT 5×2(205/50/17);馬牌CSC2×2(215/45/17)
輪圈墊片前18mm;後20mm。

避震器前簧BC10Kg;後簧BC6Kg;阻尼前11;後6;四輪胎壓32-34。
此為調教後個人認為最感均衡之設定(同試8),市區行路舒適、山道激烈操駕,唯胎抓地力差。


對照組一:
FOCUS S2.0;ST原廠後防傾桿;BC BR避震器;HANKOOK RS2×4(四胎皆為215/45/17)
輪圈墊片前18mm;後20mm。

避震器前簧BC 10Kg;後簧BC 6Kg;阻尼前11;後6;四輪胎壓32-34。

換上ST後防傾桿與RS2輪胎後,各項設定皆未做更動,開出廠房,哦喔 !路感完全不一樣,硬胎的感
受最為直接,慢行在柏油路上,碎小震動,一直清析的傳達到方向盤上,手錶錶帶震的啦啦做響,
杯架裡的零錢、鑰匙,置物箱裡的物品皆是如此,不行,我心裡如此想著,胎壓得要再放掉一些,
吸震的表現就是一付戰鬥胎的樣子,無法與BC直圈簧做出柔順的表演,宿命啊......。
緊接著市區行路,真的不誇張,換上這胎,就像阻尼調硬一般,直來直往,坑洞、側傾皆然,胎壁堅
挺的優勢真是強烈,與實驗組四胎相較,過杭洞「框噹」胎 - 簧 - 車台,力量就這麼直接的傳達上來,
我真的擔心阻尼設定的惡夢又將開始,最頭痛的是彈簧,我擔心輪胎受壓迫已然不會造成形變,
那彈簧呢 ?該搭什麼阻尼呢 ?
上山繞繞,它很明白的告訴我,側傾變小了,是因為胎不折、不受壓迫,彈簧受壓形變實在也小的可以,
撞到路面凸起變的更加直來直往,車頭揚起、車尾跳起,阻尼是可以調軟沒錯,但彈簧磅數是不是太硬,
硬到沒有合理的壓迫行程,或是阻尼調軟後,彈簧伸張開來的力量,阻尼又會是抓不住彈簧,那回彈
二、三次是鐵定的,帶著問題、疑惑,但總要解決。
ST後防傾桿,這幾天還沒特別的感受,還要再試試…。

對照組二:
胎壓28-30。

小碎震動,處理的好些了,路感清析依舊,講白了,就是錶帶啦啦做響的狀況好一點而已,只是胎壓我不
敢再打低了。

對照組三:
胎壓28,阻尼前10-9;後5-4。
側傾並沒有非常明顯的差別,還不敢肯定的說是後防傾桿的優異表現,阻尼還抓的住,不見二次彈跳的狀況,
設定上還是太硬、太跳,市區開來還是很不舒服,在山路上,凸起、坑洞的處理還是不行,還是會感到具
有危險感,貼地感薄弱。

對照組四:
胎壓28,阻尼前7;後3。

我先前最擔心的問題終於浮現,車頭還算好,車尾巴的動態已經是明顯的抓不住彈簧了,阻尼太弱了,後簧太
硬了,車屁股太輕了,都是造問題的原因,這時後簧受到壓迫伸張開來的動作,已經無法透過筒身阻尼的力量
一次就牢牢的抓穩,必需要二次、三次彈簧應力漸緩下才抓牢,路面起伏連續起伏的狀況下,車屁股是完全不
受抑制,是失控的,車頭的狀況還是硬,但可以接受,撞擊凸起,車頭揚起的現象是能控制的範圍,不舒適感
一點點,危險感沒了,前側傾ok,後側傾ok,後防傾桿的作用在這種情況下發揮了,透過左右兩側避震器的力
量同時作用,達到良好的抑制側傾,S2.0原廠防傾桿逼緊後是否等同ST後防傾桿,其間1mm粗細的差別,目前
無法斷定了,可以改裝,但不用急,因為一樣是會衰退的東西,衰退後再改。

總結、問題、討論、預想處置方式:
底盤調教真的是非常有趣的學問,任何一個地方做個改變,特性就大大不同,尤其是避震器,國產BC,在這
陣子的玩弄下,發現它的適用範圍與可對應可以很大,做細微調教的能力卻有是小的可憐,這端看試用者的
要求,有可能換套胎就搞死人了,這點就不像高檔避震器來的容易。
所以優、劣評價,嘿嘿,一直週而復始出現在討論區裡,難搞,但胎、簧、阻尼搭配合宜,很優。

1、軟胎壁 v.s 硬胎壁
軟:處理小碎震優異,受壓迫力時,可變形量大,舒適,易折胎、傷胎與框。
硬:反之。
2、軟彈簧 v.s 硬彈簧
這關係到使用壽命與調教設定,在公斤數的選擇上,前簧因為車頭重量的影響,搭配10kg的簧,就只能選軟胎
才會有較佳的舒適性,若要搭配硬胎建議挑8kg的前簧,若換再低kg數的簧,彈簧壽命可能會減短。
後簧選擇上,6kg簧搭軟胎是合宜的,若搭硬胎,4kg簧會較適合,若搭6kg的後簧,阻尼最軟只能做到4或5,調到3時,
阻尼已經完全抓不住彈簧的彈跳,搭配較軟的後簧好處是可由阻尼設定屁股的軟、硬,車屁股重量輕,對軟簧
的壽命影響較少。
3、原廠防傾桿 v.s 改裝防傾桿
防傾捍它跟彈簧一樣,是會衰退的東西,它在左、右兩側高低不同時產生扭轉應力(彈力),日常操駕上,並不
易衰退,兩側輪同上、同下時,防傾桿是無作用力的,一高一低(如側傾)才會有應力產生,所以長時間停車時
不要停在有高、低落差的地面上,基本上要它衰退的機會是微乎其微。
改裝防傾桿的建議:軟避震器搭粗防傾桿;硬避震器則無需搭粗防傾桿,搭粗防傾桿並不會抑制彈跳,切記,不
要弄錯方向,硬避震器加上粗防傾桿,只會硬上加硬,對彈跳處理是背道而馳的,改裝它的用意,除非衰退,否
則就是為了配合避震器的側傾抑制處理與彈跳感、舒適性做搭配。


頭重尾輕加上車重心頗高的FOCUS,在BC懸吊的設定上,是花工夫的,挑選硬彈簧,說真的是在折磨輪胎,為了要
良好抑制二次彈跳,阻尼就要高一些,變的懸吊受壓迫時,受力最大的是軟胎,懸吊反而是壓不動的,直上直下的
坑洞、凸起是如此,側傾更是嚴重傷胎(NCT5奔山路後,胎塊是剝落狀),之前不覺得,但現在發現使用軟胎卻是
不得不的做法,實際測試後,前簧10KG後簧6Kg並非優選,因為只能挑軟胎,才能處理舒適與彈跳。

選前簧8Kg;後簧4kg(或5kg)的吧!阻尼確實可以抓的住,搭硬胎才會有舒適的機會。


預想方式:
對照組五:
FOCUS S2.0;ST原廠後防傾桿;BC BR避震器;HANKOOK RS2×4(四胎皆為215/45/17)
輪圈墊片前18mm;後20mm。
避震器前簧BC 10Kg;後原廠簧;阻尼前11;後6;四輪胎壓28,車高前2.5指、後3指。
如何做後簧預壓、四輪硬胎、前硬簧加原廠防傾桿;後軟簧加ST防傾桿,等過陣子測試後吧 !


 
   lenin (劣獰)

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臺北市 內湖區 來自 ST-Line
發表於 2008-1-13 08:23 PM 
我現在使用後輪短彈簧,
發現比原廠的軟些,
不過卻也更舒適,
山道上也OK,
可能是桶身的問題。

你真是有耐性,
希望繼續測試,讓大家參考。


無頭像
   2bod (一元)

Matiz
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桃園縣 八德市 來自 汐止
發表於 2008-1-13 08:53 PM 
其實你忘記了你的備胎已經拆了~~~小弟忘記今年WRC第幾戰的時候~~~滾猴的備胎掉了~~~他的成績做不出來被世界冠軍超過(雖然那一戰蛤還是滾猴贏了)~~~這好玩了~~~不是說越輕越好嗎~~~在很多狀況下是如此~~~但在一個達到理想的設定下~~~改變一個備胎重量確實如此的無力

在小佛後面如此沒有重量的狀況下~~~你又將後面的唯一配重給拿走了~~~好在BC的阻尼還能微調得到~~~但絕對不是很理想~~~看你接下來的測試是後面裝原廠彈簧降低後面彈簧的公斤數~~~看來你的方向是對的~~~但也可以藉由電瓶後移增加一點後面配重或是將備胎復原測試看看~~~但最基本的作法就是把後面的彈簧降低對應你後面的輕車重

建議在徵求區那邊徵求看看版面上有無四公斤的直捲彈簧(長度建議200mm以上)~~~或是在拍賣版面去搜尋~~~一定有你要的東西~~~到認識的車廠換一下彈簧是非常簡單的事情~~~一切成事在人~~~望你有更平均的底盤設定出現


 
   Rex (田哥)

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其他 來自 汐止
發表於 2008-1-13 09:47 PM 
原帖由 2bod 於 2008-1-13 20:53 發表
其實你忘記了你的備胎已經拆了~~~小弟忘記今年WRC第幾戰的時候~~~滾猴的備胎掉了~~~他的成績做不出來被世界冠軍超過(雖然那一戰蛤還是滾猴贏了)~~~這好玩了~~~不是說越輕越好嗎~~~在很多狀況下是如此~~~但在一個 ...

嗯!我雖然不懂底盤設定和配重方式,但有想到以前做飛行計畫時飛機的載重平衡為航班起飛前必做的平衡表!
一元一語道破備胎原本的配重功能,佩服!
難怪湯姆一直敬佩一元的知識!!


禮 遇 專 屬 :  
   帥可愛 (帥可愛)

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臺北市 松山區 來自 松山-民生社區
發表於 2008-1-13 10:54 PM 
拿我這次換上RE001後奔完北宜的來說好了,本來我的KW V2硬調避震器配上原廠NCT5軟胎壁時,很明顯就是所有的過彎作用力全部吃在胎壁上,使得每一次的過彎就是還會轉向反應慢了那麼一點點,及每次輪胎都發出陣陣慘叫聲,並且會很掙扎的要不斷的去透過方向盤修正來穩住一下前面一下後面的側滑,雖然避震器帶給車身很穩定的動態,但是輪胎卻因為承受不住而頻頻打滑、慘叫。

換上RE001後,他的胎壁強度跟V2配合起來真的是剛好的一個程度,同樣的組尼設定(前7後6),彎中的感覺卻是截然的不同,就像小廖說的,001的胎壁配上V2的Q度,真的是恰到好處的感覺,前一天跟TOM去跑,一直讓我速度可以再快的感覺,第二天跑全段,在彎中試著去硬扯方向盤,卻也能夠很聽話的再轉進來,而沒有直直推去,也讓我有前面可再調硬1-2段的感覺,雖然說追不到列寧,但以我S2.0自排原廠動力未改的狀況下,能有如此的速度,我已經覺得很優了,如小鄧說的換了胎果然極限提升超多的!


 
   我愛小佛 (Tom)

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桃園縣 龜山鄉 來自 ST-Line 206
發表於 2008-1-14 02:29 AM 
原帖由 lenin 於 2008-1-13 08 PM 發表
我現在使用後輪短彈簧,
發現比原廠的軟些,
不過卻也更舒適,
山道上也OK,
可能是桶身的問題。

你真是有耐性,
希望繼續測試,讓大家參考。

會的啦,熱情不減哦!


 
   我愛小佛 (Tom)

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桃園縣 龜山鄉 來自 ST-Line 206
發表於 2008-1-14 02:31 AM 
原帖由 2bod 於 2008-1-13 08:53 PM 發表
其實你忘記了你的備胎已經拆了~~~小弟忘記今年WRC第幾戰的時候~~~滾猴的備胎掉了~~~他的成績做不出來被世界冠軍超過(雖然那一戰蛤還是滾猴贏了)~~~這好玩了~~~不是說越輕越好嗎~~~在很多狀況下是如此~~~但在一個 ...

這容易,我明天先把備胎放回去試試,
再加一組對照組,
一元,
進氣香菇頭,暴爽的。


 
   我愛小佛 (Tom)

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桃園縣 龜山鄉 來自 ST-Line 206
發表於 2008-1-14 02:37 AM 
原帖由 Rex 於 2008-1-13 09:47 PM 發表

嗯!我雖然不懂底盤設定和配重方式,但有想到以前做飛行計畫時飛機的載重平衡為航班起飛前必做的平衡表!
一元一語道破備胎原本的配重功能,佩服!
難怪湯姆一直敬佩一元的知識!!

我只能跟一元一塊兒玩玩S2.0,
沒有ST,沒有GTI可以玩。


 
   我愛小佛 (Tom)

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桃園縣 龜山鄉 來自 ST-Line 206
發表於 2008-1-14 02:39 AM 
原帖由 帥可愛 於 2008-1-13 10:54 PM 發表
拿我這次換上RE001後奔完北宜的來說好了,本來我的KW V2硬調避震器配上原廠NCT5軟胎壁時,很明顯就是所有的過彎作用力全部吃在胎壁上,使得每一次的過彎就是還會轉向反應慢了那麼一點點,及每次輪胎都發出陣陣慘 ...

換進氣啦,大力推薦,
真的。


 
   lenin (劣獰)

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文章 15475
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臺北市 內湖區 來自 ST-Line
發表於 2008-1-14 04:33 AM 
前輪快要光了,
過一陣子要換上235的INVO試試看!
預估僅可撐5000公里,
約兩個半月的里程數。


 




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