標題: [ST LINE] 北京最速的FOCUS，出自阿剛與JF之手！ [列印本頁]
作者:
lenin 時間: 2007-7-17 07:48 PM 標題: 北京最速的FOCUS，出自阿剛與JF之手！
昨天去找小費弄烤漆，
剛好遇到從大陸剛回國的阿剛，
阿剛滿是春風得意，
因為他跟JF去大陸改了4台2.0的FOCUS，
阿剛說，NA套件，整個改到210多匹，
我問，不是要渦輪才行嗎？怎樣榨到210多匹？
他說不用渦輪增壓即可。
後來回板橋途中，
下秀朗橋時，在路上又遇到JF，
頗像是載譽歸國的感覺，
他說這月改了四台，下個月還要去。
聽阿剛說，還上了北京七本汽車雜誌，
當地的人說，那是北京最速的FOCUS。
改車改到北京去，
真是厲害。
不過我還是想不懂2.0怎樣弄到210匹。
作者:
mickeybaby0113 時間: 2007-7-17 07:52 PM
210匹....
這麼的速...
還不用用渦輪增壓...
那應該是用錢推上去的...
作者:
我愛小佛 時間: 2007-7-17 07:57 PM
NA 210匹
。
作者:
帥可愛 時間: 2007-7-17 08:01 PM
不曉得改道210匹！自排變速箱受的了嗎？
需要多少小朋友？
作者:
rrloo5 時間: 2007-7-17 08:09 PM
原帖由 帥可愛 於 2007-7-17 08:01 PM 發表
不曉得改道210匹！自排變速箱受的了嗎？
需要多少小朋友？
你想幹嘛
作者:
Pon-Chi 時間: 2007-7-17 08:09 PM
原帖由
rrloo5 於 2007-7-17 08
PM 發表
你想幹嘛
他還能幹嘛！！
作者:
帥可愛 時間: 2007-7-17 08:13 PM
原帖由
rrloo5 於 2007-7-17 08
PM 發表
你想幹嘛
我只是想看看可不可以不要離你太遠啦！
不然都看不到大家的尾燈！
作者:
rrloo5 時間: 2007-7-17 08:15 PM
原帖由
Pon-Chi 於 2007-7-17 08
PM 發表
他還能幹嘛！！
對喔
在山上以放我很遠
現在還想放我更遠
作者:
Pon-Chi 時間: 2007-7-17 08:15 PM
原帖由
rrloo5 於 2007-7-17 08:15 PM 發表
對喔
在山上以放我很遠
現在還想放我更遠
唉唉 唉 唉唉唉唉
作者:
rrloo5 時間: 2007-7-17 08:16 PM
原帖由
帥可愛 於 2007-7-17 08
PM 發表
我只是想看看可不可以不要離你太遠啦！
不然都看不到大家的尾燈！
可愛叔叔 我也要耳多 
作者:
台北Mark 時間: 2007-7-17 08:16 PM
原帖由
我愛小佛 於 2007-7-17 07:57 PM 發表
NA 210匹
。
interesting!!!!
作者:
NA極限 時間: 2007-7-17 08:19 PM
原帖由
mickeybaby0113 於 2007-7-17 07:52 PM 發表
210匹....
這麼的速...
還不用用渦輪增壓...
那應該是用錢推上去的...
*** 的確! 只要有錢.零件能改的都改.再調整電腦.
2.0的外皮下.是可以上210匹馬力的! 
作者:
無限Focus 時間: 2007-7-17 08:25 PM
哇靠~~2.0改到210P!!!
NA車耶~~
作者:
台北Mark 時間: 2007-7-17 08:27 PM
原帖由 lenin 於 2007-7-17 07:48 PM 發表
昨天去找小費弄烤漆，
剛好遇到從大陸剛回國的阿剛，
阿剛滿是春風得意，
因為他跟JF去大陸改了4台2.0的FOCUS，
阿剛說，NA套件，整個改到210多匹，
我問，不是要渦輪才行嗎？怎樣榨到210多匹？
他說不用 ...
any pics??
I would like to see
作者:
鍾小鋒 時間: 2007-7-17 08:30 PM
FOCUS AMG!!
作者:
Kimi2i3344 時間: 2007-7-17 08:43 PM
原帖由
台北Mark 於 2007-7-17 08
PM 發表
any pics??
I would like to see
不用看了
直接上了啦
好了借我看
作者:
wangakai 時間: 2007-7-17 08:56 PM
NA 210匹....我懷疑他套了type-R的引擎了~
作者:
lenin 時間: 2007-7-17 09:37 PM
NA弄到210匹，
跟2.0改渦輪改到210匹，
整體表現的差異是什麼？
作者:
sidney2006 時間: 2007-7-17 10:15 PM
哇!!真想改
作者:
音響狂-小剛 時間: 2007-7-17 10:17 PM
這是我想要的.........
作者:
lenin 時間: 2007-7-17 10:23 PM
阿剛說，
改這樣，20左右。
作者:
帥可愛 時間: 2007-7-17 10:25 PM
原帖由
lenin 於 2007-7-17 10
PM 發表
阿剛說，
改這樣，20左右。
20...
作者:
Pharaoh 時間: 2007-7-17 10:26 PM
真猛~~~
真令人難以致信
作者:
sidney2006 時間: 2007-7-17 10:30 PM
原帖由
帥可愛 於 2007-7-17 10
PM 發表
20...
領錢不要花,吃飯都吃漢堡就有了!
作者:
北京的亮子 時間: 2007-7-17 10:40 PM
实在没听说 怀疑次条消息的真实性 北京这边玩小福的几乎都认识 没听说哦 而且NA想实现210P 不太现实哦 180倒差不多 但前段时间确实听说有台湾过来人要改一辆福克斯 但从未见过真车 呵呵
作者:
我愛小佛 時間: 2007-7-17 11:02 PM
原帖由 lenin 於 2007-7-17 09:37 PM 發表
NA弄到210匹，
跟2.0改渦輪改到210匹，
整體表現的差異是什麼？
NA 210P：高轉速、高壓縮比或擴缸、加長衝程增加排氣量才會有高馬力輸出。
Duratec HE2.0 148P，壓縮比 10.8：1，斷油轉速7000rpm，
衝程83.1mm，缸徑87.5mm。
就這顆引擎來說壓縮比已經算高的了（210P要榨到12：1以上、破轉9000rpm才有可能），
鍛造凸頂活塞、曲軸、連桿、強化缸套進、排氣高角度凸輪軸全上了，
壓縮比才能提高到12：1以上，材料科技高檔不說，師傅精密施工的功力，
才會令人讚賞不已，材料、工資自然所費不貲。
嘗過本田紅頭的滋味、如戰機起飛的高頻吸氣聲，每公升容積破百匹的實力，
真的很難忘懷。
9000rpm線性輸出，非TURBO開啟時突然的狂暴，是最明顯的差別。
日系「H」、歐系「BMW」「Alfa」「Ferrari」是其中翹楚。
Duratec HE2.0 NA在阿剛、JF手裡破200P，真的是太銷魂了。
作者:
lenin 時間: 2007-7-17 11:08 PM
亮子：
他們確實已經改好四台了，
至於詳情，我也不是很清楚。
我覺得那天大宋那台馬幹，
原廠就這麼犀利，
真的很超值。
作者:
台北Mark 時間: 2007-7-17 11:33 PM
原帖由
wangakai 於 2007-7-17 08:56 PM 發表
NA 210匹....我懷疑他套了type-R的引擎了~
I was thinking about the exactly same thing~~
作者:
台北Mark 時間: 2007-7-17 11:36 PM
原帖由
Kimi2i3344 於 2007-7-17 08:43 PM 發表
不用看了
直接上了啦
好了借我看
I probably need to sell my E90 to modify my FOCUS
作者:
帥可愛 時間: 2007-7-17 11:37 PM
原帖由
台北Mark 於 2007-7-17 11:36 PM 發表
I probably need to sell my E90 to modify my FOCUS
MARK，如果你賣了你的E90就不需要改你的小佛了！
可以直接買ST了啦！還有多錢可以改呢！
作者:
鐵堡小均 時間: 2007-7-17 11:47 PM
快跟改渦輪的馬力一樣了...
真的很猛..
破轉的魅力很吸引人
作者:
Kimi2i3344 時間: 2007-7-17 11:52 PM
原帖由
台北Mark 於 2007-7-17 11:36 PM 發表
I probably need to sell my E90 to modify my FOCUS
那我想還是把E90留下來吧
E90是部好車
賣了可惜
作者:
台北Mark 時間: 2007-7-18 12:07 AM
原帖由
帥可愛 於 2007-7-17 11:37 PM 發表
MARK，如果你賣了你的E90就不需要改你的小佛了！
可以直接買ST了啦！還有多錢可以改呢！
sounds good!!
but I kinda fall in love with OPEL ASTRA GTC
作者:
台北Mark 時間: 2007-7-18 12:09 AM
原帖由
Kimi2i3344 於 2007-7-17 11:52 PM 發表
那我想還是把E90留下來吧
E90是部好車
賣了可惜
I don't think I can keep her for more than 1 year.
hopefully I can get my degree before next summer.
After that, I think i will back to Taiwan( I love Taiwan!!!)
don't have $$$ to take her back to TW
it's not worthy to bring E90 back, unless it's M3
作者:
Kimi2i3344 時間: 2007-7-18 12:13 AM
原帖由
台北Mark 於 2007-7-18 12
AM 發表
I don't think I can keep her for more than 1 year.
don't have $$$ to take her back
330i耶
撐下去
賣掉就:15
作者:
seth7 時間: 2007-7-18 12:24 AM
原帖由 lenin 於 2007-7-17 11:08 PM 發表
.....................
我覺得那天大宋那台馬幹，
原廠就這麼犀利，
真的很超值。
可是英國那邊，這部評價沒ST好!
作者:
帥可愛 時間: 2007-7-18 12:26 AM
原帖由
台北Mark 於 2007-7-18 12
AM 發表
I don't think I can keep her for more than 1 year.
hopefully I can get my degree before next summer.
After that, I think i will back to Taiwan( I love Taiwan!!!)
don't have $$$ to ...
所以回台灣前賣掉吧！
再來台灣買一台猛車！
作者:
myfordfocus 時間: 2007-7-18 12:46 AM
原帖由
我愛小佛 於 2007-7-17 11
PM 發表
NA 210P：高轉速、高壓縮比或擴缸、加長衝程增加排氣量才會有高馬力輸出。
Duratec HE2.0 148P，壓縮比 10.8：1，斷油轉速7000rpm，
衝程83.1mm，缸徑87.5mm。
就這顆引擎來說壓縮比已經算高的了（210P要 ...
鏈條正時~對高轉也是種負擔喔~
作者:
lenin 時間: 2007-7-18 04:09 AM
原帖由
seth7 於 2007-7-18 12
AM 發表
可是英國那邊，這部評價沒ST好!
大宋用用70萬買到這台，跑一萬多，
我是覺得划算啦，起碼比買2.0改來改去，還要省。
作者:
wusinrong 時間: 2007-7-18 04:32 AM
嘻嘻嘻
其實啥車都有自己的好與壞
na 2.0 210不稀奇呀
英國那有人玩到260ㄝ
玩過k8 b18c跟e46 m3
m3不是偶低啦 幫人家代養
結狗
加速上都不如嘉義區低先覺智哥低老escort cosworth
二檔起步5.8秒低震撼還在
重點是還真他媽低耐用
但是
阿里山上就不一定了
蝸牛車在彎道上越猛爆低越要有滾猴低技巧
當然啦
na 2.0以有限非廠車配件能做到210匹已算很強了
作者:
wusinrong 時間: 2007-7-18 04:48 AM
其實
在原廠設計引擎時都會先設定他的需求
一般市售車部會搞得那麼害
因為
須兼顧扭力耐用環保成本...........等
真正玩過本田b16b以上的人都知道
他低轉真他媽低糟
所以
na引擎要榨馬力不是不行
而是看當初的設計方向
以廠車來說
要搞馬力不脫這種方向
衝程短換高轉速
na轉速就是馬力的來源
當然進氣供油高角度凸輪軸........等都不能少
但是最基本的開始
就是短衝程的設計
但
這會造成扭利馬力高峰值轉速都非常高
所以不適合市售車
其它伴隨的
活塞壁縮短 曲軸衡重端的輕薄化 高壓縮比.......等
na 2.0要到300都不算稀奇
去查查過去btcc跟現在的wtcc
2.0 na都在280以前btcc還更高
更別說F1 NA 2400CC V8每家引擎都超過700
作者:
wusinrong 時間: 2007-7-18 04:59 AM
每家大車廠要榨NA馬力都很簡單
但到市售車呢
都是向大眾用車模式妥協
如果壓縮比到11以上
對汽油新婉值要求很高
更別說這類引擎的特別零件生產成本跟耐用度
還有
低轉速的無力
不能要求大家天天都在拉轉速行車吧
更不是人人都抓得到最佳換檔點滴
所以廠車引擎都是每年預計生產量
在各公司的賽車部門另行組裝生產
而不上生產線用模具大量製造
都還用技師個別組裝測試
作者:
wusinrong 時間: 2007-7-18 05:11 AM
量產引擎
要改變衝程太浩大困難 ( 但不是做不到 )
所以
都只能擴缸來爭取燃燒效能
再來
當然就是曲軸的高材質來換強度跟輕量
減少曲軸做動慣性阻礙
而擴綱也可以靡補一點曲軸被輕薄化後的扭力損失
再來
當然也是一樣往高角度凸輪軸 供油電腦 汽門 ..........甚至汽門彈簧都有得玩
NA 2.0量產引擎要玩到200以上也不是很稀有
只要零件來源有
當然啦 改裝過程的經驗測試調校也是很不容易的
作者:
wusinrong 時間: 2007-7-18 05:23 AM
重點是
改完後你的訴求在哪
拿來當萬能車適合嗎
比如上下班 載人 塞車 .................等
並不是天天都用來跑吧
這些對高壓縮比高轉引擎都是很重的負荷
更別說經濟效應了
所以玩車那麼多年
看絕多數玩到後來會走向下列幾種
有錢低
搞兩台甚至更多
一台卯起來改來玩
一台當代步
沒錢低
玩過瘋過學到就好
收山不玩了
而引擎的功力其實在哪
是調校
如何調到線性 耐用 環保 經濟跟性能的平衡點
這才是真功夫
也是原廠車的方向
改裝的其實也是
一拜的車不會好開的
大都得到猛爆失去過彎操控
蝸牛車更是如此
作者:
wusinrong 時間: 2007-7-18 05:42 AM
以過彎來說
甩尾跟滑移其實都是慢的過彎法
刺激跟視覺當然另當別論
除非你跑WRC
有很糟的地形跟很死的彎角
要不
選擇最佳彎點跟路線不甩不滑才是最快最適當的操控
當然 油門煞車離合器檔位等技巧先不提
好的底盤其實是要配合醬子的
而滑移測滑時的彌補就屬於底盤韌性
而小佛跟多數歐系車這點都相當好
日系車則較差
以下( 不多做批評嘴砲 )
小佛在上阿里山( 2.0一切原廠.手排/自排都有案例 )技巧成熟低都可以咬著GOLF GTI ( 先說喔不做任何其他聯想 )
下山還能找點超越
當然
你也可以說GTI車主技巧不好 或沒盡全力 ( 可是看他過彎跟搶入彎點不像沒全力 ）
所以
只要在一定水平的車
其實不用太去理會啥車評雜誌............等報導
自己喜歡 用心去體會就好
作者:
wusinrong 時間: 2007-7-18 06:07 AM
至於蝸牛車跟NA車的差異
就在引擎輸出線性這一點
當然
純以馬力加速來說
蝸牛車要昇級太容易
但是
以一模一樣的使用方式跟一切因素都相同的話
蝸牛車在引擎壽命上一定弱勢
因為壓力溫度..............等
而馬力線性的重要在
蝸牛車弱在轉速搭配不好
在過彎猛然的馬力或轉速掉下來的低轉馬力
會造成車身動態嚴重失衡
當然
對抓地力等都是負面影響
所以
蝸牛車對油門轉速檔位的技巧都比較高
雖然過彎不論NA或蝸牛都要盡可能保持轉速
但NA的比較沒那麼敏感也比較穩定
當然
現在的科技以可以TURBO LEG做到很輕微還有電子輔助系統甚至四驅來配套
但技巧一樣好的人若來分開馬力一樣的NA跟TURBO車
其實操控上還是NA車佔便宜
還有
如果你車照顧得很好
你會發現
蝸牛本體其實也是一種消耗品
作者:
wusinrong 時間: 2007-7-18 06:27 AM
但重改的車
也要看搭配調校的功力
要不
玩起來也不見得線性到哪去
就好比懸掛不是越低越硬就越好
要不f1插四跟鐵條不就好了
懸掛吸震跟側倾有助於吸收車身側向g值
也能減低輪胎的側向負荷
還有縮小過灣幅度甚至是帶動車尾跟上車頭的靈活度
這一切都是調校
而不重動大幅縮短衝程的na車
要做到廠na引擎或f1的程度是不可能的
哪怕用四偉伯化油器給他喝也沒擇
作者:
wusinrong 時間: 2007-7-18 06:34 AM
Duratec 系英國那台接近260低
也有動到衝程
而歐福先前那台btcc年度冠軍mondeo mk1廠車
也是2.0 na 290匹
但英國那台套件哪來偶就莫宰羊囉
作者:
逍遙樓主 時間: 2007-7-18 05:20 PM
哇!
精闢的見解
這是目前爬的文章中最有營養份的文了！
感謝分享！
作者:
Michael0825 時間: 2007-7-19 09:59 AM
改車改到北京去...
阿剛和JF也算是台灣之光 !!
作者:
henry 時間: 2007-7-19 11:47 AM
價格比改 渦論 貴嗎？
作者:
EGG 時間: 2007-7-20 02:18 PM
想知道怎麼改na 200匹的嗎??
秘密.......
打電話問阿剛或jf
作者:
EGG 時間: 2007-7-20 02:21 PM
原帖由 北京的亮子 於 2007-7-17 10:40 PM 發表
实在没听说 怀疑次条消息的真实性 北京这边玩小福的几乎都认识 没听说哦 而且NA想实现210P 不太现实哦 ...
有過去.....
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=99296&extra=page%3D1