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標題: [ST LINE] 《ST-Line性能情報誌》超屌進氣改裝！ [列印本頁]

作者: lenin 時間: 2007-6-26 04:34 AM 標題: 《ST-Line性能情報誌》超屌進氣改裝！

《ST-Line性能情報誌》
超屌進氣改裝！

看到這個進氣改裝法，

我只能說，真是太天才了，太屌了！
真的要給阿剛鼓勵！

這個進氣是什麼？廢話不多說，直接看圖片。

◆這個是國外的進氣改裝品，就是將原廠的電腦墊出來，增加進氣桶的容積，就是電腦中間黑黑的那一塊。

◆還有一種是這款，這是最早推出的，容積比較大，要價一萬多。

◆裝好的樣子是這樣，當然，是很漂亮。

◆這個是KC版進氣改裝，相似度90%以上，且可以選擇厚度。

到底是怎麼做的，
現在就來看一下圖解。

◆這是材料，其實很簡單，就是木頭一顆。

◆這是原廠進氣的位置，這個方型的位置，就是放電腦的地方，已經拆下來了，大家可以看到，中間有個很大的一個甜甜圈。

◆首先，先將甜甜圈削掉，這是阿文跟山民汽車那邊研究出來的方法，藉以增加裡面的空氣容積。

◆接下來，用剛剛的那一大片木板做出一個可以將電腦墊出來的框框。這個已經噴上黑色的漆了。

◆這個是原廠進氣箱，我們準備將這個東西跟木版接合。

◆然後將這個框框，跟原廠的進氣箱合上。

◆這是原廠電腦拆下來的樣子，這一面是散熱的部分。

◆阿剛正在研究如何把電腦跟加大進氣墊片合上去。

◆大功告成，這就是完成的樣子。

◆這是從另外一邊看進去，直接可以看到電腦散熱片。

◆電腦還是掛在原廠進氣箱的上面，兼顧電腦的散熱。

◆這是墊出來的厚度，側面看，還看得到木板的顏色，外觀可能怪了些，不過，這個作法真的是很屌。

◆阿剛開始安裝。

◆裝好啦，如果覺得樣子怪怪的話，還可以用卡繃貼上去，其實也看不出來。

◆這樣就OK啦，可能是台灣第一輛汽車引擎室有木製改裝品的車，這想法也真只有阿剛想得到，真是屌！

看完阿剛的改裝，
我真是給他打敗了！

事後，有去測試一下車子，
整個進氣比較飽滿，
聲音好像有厚一些，
因為有加裝新的中冷的緣故，
整個力道有變得猛爆些！

老外看到這樣的改裝，
大概都會傻眼！

作者: 帥可愛 時間: 2007-6-26 05:07 AM

準備要去上班了！
起來就看到這個，阿剛你真的太厲害了！
列寧中冷上了耶！又更快了！

作者: Michael0825 時間: 2007-6-26 08:41 AM

嘿嘿.... 真有意思的DIY...
便宜又簡單的改裝方式!!

作者: MasterWen 時間: 2007-6-26 09:13 AM

太厲害了~~阿剛!!!

純手工打造!!!!

不過~可能要在研究一下其他材質的!!!
因為木頭...有毛細孔、遇熱、受潮會有腐蝕的狀況!!!
我是不知道密合板會不會啦!?

不知道有沒有機會用『纖維』打造!!??以前我看過汽車音響用『纖維』製作音箱、隔板！
(我不知道正確名稱，好像是很多絲狀物+強力膠之類的混合，成形後非常堅硬)
搞不好問問小剛知道呢？

別打我唷！:15 沒惡意啦!!!純研究討論!!!

作者: taco桑 時間: 2007-6-26 09:27 AM

好厲害..不懂車的弟弟我
看了以後真的是很佩服.... 說不定改裝車大展
可以看到阿剛大大的其他改裝成果呢...
厲害厲害....

作者: Pon-Chi 時間: 2007-6-26 09:32 AM

原帖由 MasterWen 於 2007-6-26 09

AM 發表
太厲害了~~阿剛!!!

純手工打造!!!!

不過~可能要在研究一下其他材質的!!!
因為木頭...有毛細孔、遇熱、受潮會有腐蝕的狀況!!!
我是不知道密合板會不會啦!?

不知道有沒有機會用『纖維』打 ...

是玻纖嗎？

作者: MasterWen 時間: 2007-6-26 09:56 AM

原帖由 Pon-Chi 於 2007-6-26 09:32 AM 發表

是玻纖嗎？

ㄟ~

好像是ㄟ~~

作者: seth7 時間: 2007-6-26 05:52 PM

鴻伯又爽到啦......你現在DS是用Race還是Performance + 啊!

作者: lenin 時間: 2007-6-26 06:09 PM

原帖由 seth7 於 2007-6-26 05:52 PM 發表
鴻伯又爽到啦......你現在DS是用Race還是Performance + 啊!

牛伯，
我現在是用Race，昨天裝上去後去試一下車，
因為中冷跟進氣有修改，
因此180-200之間的加速有增快，
且3、4檔時的力量也比較猛些，
感覺不錯用。

後來我測量了一下，
牛伯那顆原裝的，厚度是3公分左右，
我這個台製的天然氛多精木質進氣，僅有1.5公分，
現在富皇已經請認識的塑膠工廠幫忙製作啦！

也要感謝牛伯開啟阿剛的靈感，
我才能爽到。

作者: seth7 時間: 2007-6-26 06:19 PM

要開模了哦!

作者: lenin 時間: 2007-6-26 06:24 PM

原帖由 seth7 於 2007-6-26 06

PM 發表
要開模了哦!

不是開模啦，
是直接用塑膠板切割打洞，
這樣比較便宜。

阿剛說，
屆時富皇的塑膠板做出來之後，
看看塑膠廠那邊平均每片多少錢？然後給富皇一些材料費用，
然後阿剛酌收工資500塊幫忙安裝。
製作出來的改裝進氣，
先幫有參加團購的車友安裝，
然後其他ST-Line隊友，也可以享有此超值優惠。

作者: dl5121 時間: 2007-6-26 07:19 PM

那天沒事....看到有木板....就自己DIY一下....
沒想到很好做....但要謝謝牛博..給我感覺.....

作者: lenin 時間: 2007-6-26 07:31 PM

原帖由 dl5121 於 2007-6-26 07

PM 發表
那天沒事....看到有木板....就自己DIY一下....
沒想到很好做....但要謝謝牛博..給我感覺.....

阿剛，
我也要謝謝你，
感謝你從我的小鴻伯去年八月受傷開始，
就無微不至地照顧他，
到現在，
他已經身強體健，
嘿嘿～～
爽啦！

作者: seth7 時間: 2007-6-26 10:09 PM

千萬不要刊到英國那，這裡偷偷吃就好! 搞不好人家有專利什麼的，而且可能不再賣給我們東西，因為我們會"複製"!

作者: tonyfocus 時間: 2007-6-27 12:07 AM

阿剛真強
佩服佩服~~
原型就這麼做出來了
另外有個材料叫"電木"
好像蠻容易切削
不知合不合用說~

作者: lenin 時間: 2007-6-27 12:13 AM

原帖由 taco桑 於 2007-6-26 09

AM 發表
好厲害..不懂車的弟弟我
看了以後真的是很佩服.... 說不定改裝車大展
可以看到阿剛大大的其他改裝成果呢...
厲害厲害....

這個來參加改裝車大展，
應該是很屌的事情，
或許，
今年雙車聚時，就可以展示一下，讓大家看看
「純木工引擎室進氣改裝」！

作者: seth7 時間: 2007-6-27 12:36 AM

只要是耐熱、絕緣、不易熱漲冷縮變形、防潮、輕但堅固有靭性且易切割的材質即可，還有墊片的整個內側是凹進去，不是厚厚一片，那個"甜甜圈"應該有什麼用意如導流，或許應該保留!

作者: seth7 時間: 2007-6-28 10:38 AM

老牛想到另一型式的墊片，等一下!

作者: lenin 時間: 2007-6-28 11:04 AM

牛伯想到什麼？

各位：
昨晚再跟小鄧研究了一下，
小鄧看了結構，說以不銹鋼完全按照牛伯的進氣墊片製作的話，應該是沒有問題，
也就是說，應該是可以進行複製，
只是16D以及阿剛認為，金屬可能比較會導熱，這是缺點，
優點則是，儲氣槽會比較大。

另外，富皇也進行塑膠版本的複製，
優點是隔熱比較好，但是儲氣槽少了凹槽的部分，會小一些些。

不管怎樣，製作的價格大概都可以壓在一千多左右，應該不會超過2000。
這要看富皇或是小鄧找工廠製作的價格。

至於K＆N高流量濾網的部分，美國售價折合台幣約1200，
屆時可以請Michael幫忙訂購，加上空運的運費，也應該在1500上下。
這些都是可以分開進行的事情，不一定要一次到位。

屆時，可以提供給有需要的隊友。
至於安裝，則要找人安裝，
可以自己DIY，
但是要保險點，就找阿剛，
自己有熟識的人裝，也是可以。

作者: 逍遙樓主 時間: 2007-6-28 11:24 AM

有無考慮過直接用CNC洗出一塊鋁板...
相信散熱會更好..因為可以洗出像CPU散熱風扇上的鋁塊..
這個東西.....RC應該知道門路
因為我們都是玩遙控車的....
遙控車引擎上的散熱頭有很多都是手工CNC洗出來的
畫張AUTO CAD的圖面有尺寸
我這邊朋友就能洗出來喔
因為我的遙控車引擎散熱頭就是這麼搞出來的
雖然依舊還是尬不贏RC
不過這個方法提供給大大們參考參考
因為第一點材質輕
第二點沒有受潮或是腐蝕的問題...

作者: 小鄧 時間: 2007-6-28 11:27 AM

原帖由 逍遙樓主 於 2007-6-28 11

AM 發表
有無考慮過直接用CNC洗出一塊鋁板...
相信散熱會更好..因為可以洗出像CPU散熱風扇上的鋁塊..
這個東西.....RC應該知道門路
因為我們都是玩遙控車的....
遙控車引擎上的散熱頭有很多都是手工CNC洗出來的
畫 ...

相信造價不匪!

作者: lenin 時間: 2007-6-28 11:29 AM

原帖由 逍遙樓主 於 2007-6-28 11

如果墊片造價，加上K＆N的濾網總價超過5000，
不如就直接去國外買第一款的那種了。

作者: 小鄧 時間: 2007-6-28 11:31 AM

原帖由 lenin 於 2007-6-28 11:29 AM 發表

如果墊片造價，加上K＆N的濾網總價超過5000，
不如就直接去國外買第一款的那種了。

第一種的要多少?

作者: lenin 時間: 2007-6-28 11:33 AM

原帖由小鄧於 2007-6-28 11:31 AM 發表

第一種的要多少?

僅有外殼，約4500左右，
加上運費，就不知道多少了，
可能5500~6000吧。

作者: seth7 時間: 2007-6-28 11:45 AM

直接是長方盒型挖空如下，增加更多集氣空間，也容易製作!

作者: MasterWen 時間: 2007-6-28 11:48 AM

原帖由 seth7 於 2007-6-28 11:45 AM 發表
直接是長方盒型挖空如下，增幼e易製作!

牛伯~
有尺寸嗎!!!?
逍遙樓主要幫我作一塊CNC鋁製的ㄟ!!!!

但是需要尺寸明細!!!因為要先用AUTOCAD繪圖!!!!

作者: 小鄧 時間: 2007-6-28 11:49 AM

牛伯的構想很容易完成!

作者: MasterWen 時間: 2007-6-28 11:51 AM

原帖由小鄧於 2007-6-28 11:49 AM 發表
牛伯的構想很容易完成!

小鄧會量尺寸嗎？要用來繪圖的!!?

這個樣子~好像是便當盒喔!!!

作者: 逍遙樓主 時間: 2007-6-28 11:54 AM

原帖由小鄧於 2007-6-28 11

AM 發表

相信造價不匪!

數量不多就幾塊而已的話我可以搞定的
因為以前的遙控車引擎手工散熱頭我一毛錢都沒付過

量如果多當然就要負擔些材料費嘍
不然我會被我朋友打死
跟各位大大報告
如果東西是像DIY那片木工的話
大不了是叫孫先生罰站三次(300元)而已啦

作者: lenin 時間: 2007-6-28 11:58 AM

原帖由 seth7 於 2007-6-28 11:45 AM 發表
直接是長方盒型挖空如下，增幼e易製作!

牛伯這個構想不錯，
可以偷更多空間，
要考慮的問題就是螺絲孔那邊，
要跟儲氣槽隔開，
不然會漏氣。

CNC造價便宜的話，
也是可以那樣搞，
反正，
怎麼搞，都OK的。

作者: MasterWen 時間: 2007-6-28 12:04 PM

牛伯~

如果這構想可行的話，是不是可以擴大到集氣箱的邊邊？
這樣不就更大ㄋ

作者: seth7 時間: 2007-6-28 12:34 PM

其實這大小已經接近了，氣箱好像也不能太大吧! 螺絲孔地方內部可以做凹型，這樣螺絲有部分是外露，而不是在氣箱內!

作者: qoo_alex 時間: 2007-6-28 12:44 PM

想請教一下，是不是儲氣槽越大越好??
那S2.0的是不是也可以比照這個方法，把節氣門前進氣的儲氣槽想辦法加大就可以達到這種"好"的效果??
有沒有什麼不良引響呢??

作者: seth7 時間: 2007-6-28 12:48 PM

可以用Tearra(是這樣拼嗎)的!

作者: lenin 時間: 2007-6-28 01:36 PM

根據牛伯的這個構想，
我剛剛量了一下原廠進氣的狀況，
大概是這樣。
電腦的寬度，12公分。
如果按照牛伯圖案製作的話，左右寬度的空間，可以做到15公分，上下的寬度，各可以偷2公分左右。
如果真的要偷的話，右邊的寬度可以增加，因為我們右邊沒有東西，
考量行車電腦排線計算下去，可以往右邊增加4公分，也就是19公分。
這樣的話，容積會增加很多。

作者: rrloo5 時間: 2007-6-28 01:42 PM

劣寧越用越大
看來狂奔國道越來越適合你

作者: lenin 時間: 2007-6-28 01:45 PM

原帖由 rrloo5 於 2007-6-28 01:42 PM 發表
劣寧越用越大
看來狂奔國道越來越適合你

我國道150內敢開啦，超過我就沒心臟了。

作者: lenin 時間: 2007-6-28 04:52 PM

我測量了之後，
覺得可以做到這種尺寸，
大家參考一下。

作者: MasterWen 時間: 2007-6-28 05:03 PM

原帖由 lenin 於 2007-6-28 04:52 PM 發表
我測量了之後，
覺得可以做到這種尺寸，
大家參考一下。

劣獰~那長度咧???
螺絲孔的位置(座標)跟螺絲番號(孔徑)....有辦法測量嗎？
我覺得~牛伯的畫大小應該夠了!!!!如果可以做到最大!!!?
那外國人....比我們都瘋!!!!他們會放過嗎!!!?
不知道大家意見如何？

作者: seth7 時間: 2007-6-28 05:51 PM

這樣搞起來氣箱的容積跟K&N那組差不多.....

作者: lenin 時間: 2007-6-28 05:54 PM

這個做出來，
VOLVO的也可以用，
不過他們會想這樣搞嗎。

作者: seth7 時間: 2007-6-28 06:00 PM

Why not!

作者: lenin 時間: 2007-6-28 06:14 PM

我再把相關的圖片模擬一下，
大家可以參考。

作者: lenin 時間: 2007-6-28 08:05 PM

上面還可以做成這樣。

作者: dl5121 時間: 2007-6-28 08:39 PM

不可以因為太大ㄌ....
我覺ㄉ還是牛博那種大小最好.....不然會裝不下......

作者: MasterWen 時間: 2007-6-28 08:48 PM

原帖由 dl5121 於 2007-6-28 08:39 PM 發表
不可以因為太大ㄌ....
我覺ㄉ還是牛博那種大小最好.....不然會裝不下......

阿剛....
有確實的尺寸嗎？
劣獰從頭到尾只有說到寬跟高!!!!
長....到底多少啊!!?

作者: rrloo5 時間: 2007-6-28 08:49 PM

原帖由 MasterWen 於 2007-6-28 08:48 PM 發表

阿剛....
有確實的尺寸嗎？
劣獰從頭到尾只有說到寬跟高!!!!
長....到底多少啊!!?

真的要說嗎
我會害羞

作者: lenin 時間: 2007-6-28 08:51 PM

原帖由 MasterWen 於 2007-6-28 08:48 PM 發表

阿剛....
有確實的尺寸嗎？
劣獰從頭到尾只有說到寬跟高!!!!
長....到底多少啊!!?

長多少，我不知道啦，
都裝在車上了。
晚一點問小鄧。

作者: seth7 時間: 2007-6-28 09:51 PM

小鄧有實物，他會量好的!

阿志哥哥你就說吧....老牛跟牛伯不會害羞的!

作者: 小鄧 時間: 2007-6-28 09:55 PM

原帖由 lenin 於 2007-6-28 08:51 PM 發表 

 

 
長多少，我不知道啦， 
都裝在車上了。 
晚一點問小鄧。

長21.8cm
其他正在測量!

作者: lenin 時間: 2007-6-28 10:00 PM

小鄧好長，
牛伯跟阿志嚇到了吧！

作者: lenin 時間: 2007-6-29 06:58 PM

各種版本的模擬。

阿剛說，跟集氣箱切齊的話，
會裝不進去，
說不能做太大。

作者: seth7 時間: 2007-6-29 11:13 PM

中間那個應該最適合! 進氣增多也要考量排氣問題!

作者: lenin 時間: 2007-7-1 10:28 PM

今天晚上又跟小鄧研究一下製作的方式，
決定製作成跟原廠內部切齊的版本，
這樣大概16公分寬，
盒子上面，還會做一塊檔版，
上面用雷射切割出「ST Line」標準字體的字樣，
跟原廠集氣箱中間，會用軟塑膠墊片墊墊著。

關於金屬比較容易吸熱的問題，
這部份有跟小鄧討論了一下，

一、原廠式樣是用內部的進氣去幫電腦散熱，
我實際使用幾天的狀況是，原廠電腦相當熱，
也就是說，空氣進入集氣箱之後，溫度其實已經增高了。

二、我們如果把集氣箱內部的容積加大，
用更多的氣體去替換掉內部的熱能，且外面的風扇直接吹電腦於集氣箱，
因此不見得會比較熱。

三、進氣到了渦輪那邊到COOLER之前更熱，
因此，只要透過加大的中冷來散熱，
溫度增加有限。

作者: jackson_lin 時間: 2007-7-1 10:37 PM

原帖由 lenin 於 2007-7-1 10

PM 發表
今天晚上又跟小鄧研究一下製作的方式，
決定製作成跟原廠內部切齊的版本，
這樣大概16公分寬，
盒子上面，還會做一塊檔版，
上面用雷射切割出「ST Line」標準字體的字樣，
跟原廠集氣箱中間，會用軟塑膠墊 ...

哇!!!愈來愈有專業水準...可想見成品精緻度應不在話下...
加油...期待著這集眾人心力的成品喔...

作者: lenin 時間: 2007-7-2 06:30 AM

小鄧：

JPG檔如下，
有點不太正的樣子，
牛伯給的原檔，我還要找一找。

作者: 陳德臣 時間: 2007-7-2 11:11 AM

什麼時候要推出阿~價錢多少呢~大家安安阿

作者: 小鄧 時間: 2007-7-2 04:24 PM

昨晚加夜班,把碰企的簽名檔描繪好了,
可是圖檔太小,很難描繪,
完成後其實差不多啦!
成品明天應能完成!
有空的話再去找配件~

作者: maru 時間: 2007-7-2 05:09 PM

不知道裝了會有什麼用處.....

作者: MasterWen 時間: 2007-7-2 05:23 PM

原帖由小鄧於 2007-7-2 04

PM 發表
昨晚弁Z,把碰企的簽名檔描繪好了,
可是圖檔太小,很難描繪,
完成後其實差不多啦!
成品明天應能完成!
有空的話再去找配件~

碰企的簽名檔~

我也要小鄧設計的簽名檔

期待小鄧的新作品

作者: lenin 時間: 2007-7-2 05:54 PM

原帖由小鄧於 2007-7-2 04

PM 發表
昨晚弁Z,把碰企的簽名檔描繪好了,
可是圖檔太小,很難描繪,
完成後其實差不多啦!
成品明天應能完成!
有空的話再去找配件~

小鄧：
按照我PO上去的才是標準版。

作者: 小鄧 時間: 2007-7-2 11:03 PM

放心啦!
ST是用我的識別證檔描的,
line才是用碰企的啦!

作者: 小鄧 時間: 2007-7-2 11:11 PM

原帖由 MasterWen 於 2007-7-2 05<img src="images/smilies/y88.gif" smilieid="50" border="0" alt="" /> PM 發表 

 

 
碰企的簽名檔~<img src="images/smilies/z24.gif" smilieid="51" border="0" alt="" /> 
我也要小鄧設計的簽名檔<img src="images/smilies/024.gif" smilieid="46" border="0" alt="" /> 
期待小鄧的新作品<img src="images/smilies/y18.gif" smilieid="47" border="0" alt="" />

不是設計簽名檔啦!
是進氣電腦檔板的ST-line專屬切割字樣~

作者: lenin 時間: 2007-7-3 01:08 AM

原帖由小鄧於 2007-7-2 11

PM 發表
放心啦!
ST是用我的識別證檔描的,
line才是用碰企的啦!

我是說比例啦！
我上面附的這個比例才是正確的，
前面的ST，跟後面的Line是有比例對應的。

作者: 小鄧 時間: 2007-7-3 01:41 AM

原帖由 lenin 於 2007-7-3 01:08 AM 發表 

 

 
我是說比例啦！ 
我上面附的這個比例才是正確的， 
前面的ST，跟後面的Line是有比例對應的。

line比較小,因為太長了,
會擺不下,比例和三角窗貼很像,稍大一些!

作者: feellans 時間: 2007-7-3 01:49 AM

我個人建議不要做到三公分厚
真的有可能不好裝回去
我試過安裝極有可能會碰到風扇外框

作者: lenin 時間: 2007-7-3 09:04 AM

小費：
小鄧量過牛伯的那個是3.8公分厚，
所以3公分應該是OK的，
反正先測試一下，如果不行再修改。

作者: lenin 時間: 2007-7-3 08:01 PM

最新進度報告！

剛剛小鄧打電話來說，
不銹鋼版的加大進氣系統DEMO版已經做好了，
上面還有個ST-Line的字樣，據說超好看！
今天凌晨就要先安裝看看。

另外，
富皇的塑膠版本也做好DEMO版了，
晚上富皇就會先上，
然後測試一下！

作者: seth7 時間: 2007-7-3 09:15 PM

好野....等看效果如何，還有照片!

作者: lenin 時間: 2007-7-3 10:04 PM

原帖由 seth7 於 2007-7-3 09:15 PM 發表
好野....等看效果如何，還有照片!

富皇的塑鋼版本已經上身了，
他製作的尺寸是原廠開口的大小X 3公分厚，
牛伯身上的是3.7公分，
小鄧製作的不銹鋼版則是3.5公分，
我已經請富皇先拍照PO上來！

富皇說，
換上之後，感覺呼吸順暢了許多！

作者: AROUSAL 時間: 2007-7-3 10:36 PM

Lenin,
請問 Morego 量好了嗎?

這週六 (07/07 ) 要去 KC 裝了唷!!

但是我要怎麼和阿剛約時間呀

還有東西在牛伯還是你那兒呢??

作者: lenin 時間: 2007-7-3 10:41 PM

原帖由 AROUSAL 於 2007-7-3 10:36 PM 發表
Lenin,
請問 Morego 量好了嗎?

這週六 (07/07 ) 要去 KC 裝了唷!!

但是我要怎麼和阿剛約時間呀

還有東西在牛伯還是你那兒呢??

AROUSAL：
謝謝你的Morego，
小鄧已經量好了，而且還把不銹鋼的版本都做出來了，
東西在小鄧那邊，
真的是感謝萬分！

你上台北時，我請小鄧跟你約一下，請小鄧把東西拿給你，
不過這星期六，
阿剛他們好像要出國，
要的話，得趕在這兩天上來裝，
我會問一下阿剛他出國的確切時間，
再跟你說。

作者: seth7 時間: 2007-7-3 10:57 PM

在老牛這裡啦!

作者: seth7 時間: 2007-7-3 11:00 PM

原帖由 lenin 於 2007-7-3 10

PM 發表

富皇的塑鋼版本已經上身了，
他製作的尺寸是原廠開口的大小X 3公分厚，
牛伯身上的是3.7公分，
小鄧製作的不銹鋼版則是3.5公分，
我已經請富皇先拍照PO上來！

富皇說，
換上之後，感覺呼吸順暢了許多！

要配合高流量進氣濾網效果才會更好!

作者: 小施 時間: 2007-7-4 11:08 AM

真的是很強！