標題: [動力] 自排方向盤換檔撥桿使用心得 [列印本頁]
作者:
帥可愛 時間: 2007-6-24 03:00 AM 標題: 自排方向盤換檔撥桿使用心得
自從JERRY研發出方向盤撥桿以後，就對這樣東西很感興趣，再一次定聚試開了第一台實裝車MORRIS的車之後，
就覺得是一樣很好用的東西，於是乎我成了第二台實裝車！
6/22裝好後，剛好晚上有定聚，於是就剛好測試撥桿對跑山道的影響！
這天是去跑羅馬，對於自排2.0來說，因為2檔可以拉到120公里，所以在山路時，大部分都是在2、3檔之間變換，
在彎道前會退到2檔，出彎後如有小直線便會換到3檔，入彎前再退到2檔，所以說換檔也頗為頻繁，我想就算是手排車
也都是在彎道前完成退檔動作，而兩手握住方向盤以方便作修正的動作，對我而言，以前右手除了要在排檔桿上做+-之外，
還要拿TOE瞇說無線電，有時難免不會手忙不過來，但現在我可以排檔桿直接固定在手排模式後，雙手在方向盤上+-就好了
更可以把注意力集中在道路上面，而且退檔速度也有比用排檔桿快，幾乎是一撥-就退檔了，退檔速度快對於進彎前的引擎轉速
可以保持在較高轉，出彎時的加速就可以順暢許多！
雙手不用移來移去對於彎道中的專注力也可以提高許多！在出收費站的直線加速上，也可以少了手移動的動作，而只要專注於路面上及轉速，亮超轉燈就按+升檔，感覺真的是只有爽可以形容！
這是我自己對於方向盤撥桿的小小心得，有興趣的人也可以聯絡我，可以讓你們看實車或試開看看感覺。
作者:
3219-JZ 時間: 2007-6-24 03:18 AM
手部會打結ㄇ@@
不過傑瑞的東西還是讚拉
作者:
jackal_3311 時間: 2007-6-24 03:27 AM
原帖由 3219-JZ 於 2007-6-24 03:18 AM 發表
手部會打結ㄇ@@
不過傑瑞的東西還是讚拉
這也是我的疑問
作者:
focus2176 時間: 2007-6-24 03:40 AM
嗯.....
有沒有想過....
作成像WRC一樣......
只做右邊....
用"推"和"撥"來做升降檔的動作....
作者:
帥可愛 時間: 2007-6-24 03:47 AM
不會打結阿！
撥桿是跟方向盤一起的，會一起轉動！
況且通常在要做換檔動作時都是方向盤在正的時候吧！
作者:
mim0709 時間: 2007-6-24 09:37 AM
帥可愛~你越來越快了~
作者:
帥可愛 時間: 2007-6-24 01:50 PM
原帖由
mim0709 於 2007-6-24 09:37 AM 發表
帥可愛~你越來越快了~
沒有啦！
我依然是後段班的！
作者:
morrischen 時間: 2007-6-24 01:58 PM
不會打結呀
真的很好用
也很實用
有興趣的車友
可以約一約囉
也恭喜帥可愛
又往山道的路上更近一步的啦
作者:
道格小白 時間: 2007-6-24 11:07 PM
那換這ㄍ多少COCO阿
作者:
shevvy11 時間: 2007-6-25 01:14 AM
原帖由 focus2176 於 2007-6-24 03:40 AM 發表
嗯.....
有沒有想過....
作成像WRC一樣......
只做右邊....
用"推"和"撥"來做升降檔的動作....
+1!!! 
作者:
morrischen 時間: 2007-6-25 01:16 AM
價格請至團購區
有專區可以登記唷
另外
你想要啥功能
我想都可以做到
但是
你要付的出那價格唷
作者:
shevvy11 時間: 2007-6-25 01:34 AM
原帖由
morrischen 於 2007-6-25 01
AM 發表
價格請至團購區
有專區可以登記唷
另外
你想要啥功能
我想都可以做到
但是
你要付的出那價格唷
WRC=PRICELESS 
作者:
shevvy11 時間: 2007-6-25 01:43 AM
I just thought about it, 排檔桿 can be installed anywhere if its just electric signals of +/- gears? And 排檔桿shape can be anything,as long as the signls going to the ECU is correct?
sorry i don't know much about my Focus ECU
作者:
jerryfocus 時間: 2007-6-25 01:52 AM
原帖由 focus2176 於 2007-6-24 03:40 發表
嗯.....
有沒有想過....
作成像WRC一樣......
只做右邊....
用"推"和"撥"來做升降檔的動作....
有想過
但是底座很難處裡
會變很大一個
方向盤要安進去
會有困難
且因為這樣洗起來
很貴
我擔不起
不然元則上
可行
但是在位置上
會去卡到方向燈跟雨刷還有音響控制桿
可能不會被接受吧
至於手打結
還好吧
F1不說
法拉利或是M POWER
也沒聽過開到手打結的
大致上跟手排一樣
入灣前就先進退好檔位
再說
跑山路
要轉過一圈方向盤的彎道
很少
車速也較低
在這之前
應該也早就先檔煞了
所以這樣的問題
應該是不存在
且以小佛來說
時速或是轉速太低時(手排模式)
一樣會強制幫你退擋
所以好像不怕轉過頭
退不到檔
大家可以試試
已經陸陸續續安裝上車了
家族裡有三台
馬3跟WISH也有車友來安裝了
當然一開始大家都會擔心
不過我相信
所以裝上去的車友
到現在都還很爽
GOLF我還在取得方向盤中
機會很高
作者:
jerryfocus 時間: 2007-6-25 02:17 AM
原帖由
shevvy11 於 2007-6-25 01:43 發表
I just thought about it, 排檔桿 can be installed anywhere if its just electric signals of +/- gears? And 排檔桿shape can be anything,as long as the signls going to the ECU is correct?
s ...
就訊號來說
不管再排檔桿還是撥桿
都是訊號控制
也就是送訊號給電腦
讓電腦接受訊號後送出指令到變速箱完成換檔
說起來
訊號
看不到也聽不到
無形的東西
感覺很簡單
但是
訊號其實是比電壓還是電流複雜
就像家裡的無線電視
他就一條線
裡面有電
但是電壓只是推手
重要的是夾在電壓或是電流內的訊號
不然就一條線
怎麼能看一百多個頻道
這就是訊號
所以在突破FOCUS的換檔訊號時
花了很大的工夫
這才是最難的地方
分析訊號
製作訊號
回饋訊號
還有設定安全訊號
(像有車友問到,同時按下+/-,會有什麼狀況,答案是我在設計上,有把這情形PASS掉)
所以這是訊號部份
能夠處裡之後
要怎養去驅動訊號
真的都可以
就是設計上的問題了
作者:
jerryfocus 時間: 2007-6-25 02:26 AM
原帖由
shevvy11 於 2007-6-25 01:43 發表
I just thought about it, 排檔桿 can be installed anywhere if its just electric signals of +/- gears? And 排檔桿shape can be anything,as long as the signls going to the ECU is correct?
s ...
直於用撥敢換黨的型態或是形狀
就是一種象徵與風潮
按紐也行
撥桿也行
就算你要用聲控也行
只要是真的能夠將線路與訊號的驅動方式與解析處裡好
型態就不是重點了
但是以現行的情況
東西就要越簡單越實用越安全最好
所以撥桿是第一首選
也是性能車的象徵
至於按鈕
因為有開保時捷
其實用按鈕的
常常轉動方向盤時
手掌都會去壓到
反而會誤觸開關
倒是非必要性的換黨動作
其實反而會狀況連連
撥桿
看似簡單(就兩片東西,看不出有什麼)
或是複雜(安紐的設計較簡單)
但是其實看似簡單的部份
才是細心的地方
看似複雜的地方
才是安全實在的設計
作者:
jonj 時間: 2007-6-25 06:47 AM
不過我倒是覺得....
我的要兩個按鍵一起按下去的時候進入自排模式....
因為小彿在手排模式的時候長距離的滑行,他會自己不斷的降檔...
很討厭....我要滑行的時候兩個按鍵一起按,進入自排模式,這樣整體上會比較順吧...
作者:
john19790612 時間: 2007-6-25 10:18 AM
各位大大~
我覺得這種方式換檔超不方便的~
因我駕駛習慣都是左手壓轉方向盤~右手握排檔桿作升降檔動作
且單手比較靈活喔~~
因我常開CVICI 8 在國道跑還OK~若山到轉灣時可能會哭出來(雙手真的會打結)
台灣髮夾彎還是不少的
以上與各位分享~~
作者:
shevvy11 時間: 2007-6-25 11:33 AM
原帖由
jerryfocus 於 2007-6-25 02
AM 發表
就訊號來說
不管再排檔桿還是撥桿
都是訊號控制
也就是送訊號給電腦
讓電腦接受訊號後送出指令到變速箱完成換檔
說起來
訊號
看不到也聽不到
無形的東西
感覺很簡單
但是
訊號其實是比電壓還是電流 ...
感恩大大 回覆如此的詳細 就是因為不想被公幹 才私底下PM給你的說... 
既然最難的電腦訊號部份已經克服了 是否可以做成通用型電路讓大家自己DIY適合自己的控制方式?
如有冒犯之處，敬請見諒
作者:
大牛 時間: 2007-6-25 11:48 AM
原帖由
john19790612 於 2007-6-25 10:18 AM 發表
各位大大~
我覺得這種方式換檔超不方便的~
因我駕駛習慣都是左手壓轉方向盤~右手握排檔桿作升降檔動作
且單手比較靈活喔~~
因我常開CVICI 8 在國道跑還OK~若山到轉灣時可能會哭出來(雙手真的會 ...
感謝這位大大分享的駕駛經驗 ,
大過建議各位看官,不管是手排 自排 自手排 CVT
請用最短時間讓雙手離開方向盤,在回覆到不管是3 9點鐘或2 10點鐘位置
作者:
Adro 時間: 2007-6-25 01:36 PM
原帖由
shevvy11 於 2007-6-25 01:43 AM 發表
I just thought about it, 排檔桿 can be installed anywhere if its just electric signals of +/- gears? And 排檔桿shape can be anything,as long as the signls going to the ECU is correct?
s ...
The answers are both YES.
作者:
scsi 時間: 2007-6-25 01:36 PM
原帖由 jerryfocus 於 2007-6-25 01:52 AM 發表
至於手打結
還好吧
F1不說
法拉利或是M POWER
也沒聽過開到手打結的
F1在跑的時候，大部份方向盤最左到最右不大會超過180度吧
但是WRC在跑的時候最左到最右轉個360度應該是家常便飯
也許這也是WRC不學F1，而做前後撥捍的原因吧
作者:
jerryfocus 時間: 2007-6-25 03:45 PM
原帖由
scsi 於 2007-6-25 13:36 發表
F1在跑的時候，大部份方向盤最左到最右不大會超過180度吧
但是WRC在跑的時候最左到最右轉個360度應該是家常便飯
也許這也是WRC不學F1，而做前後撥捍的原因吧
還有一點
賽車變速箱跟市售車變速箱
還是有一大段差異(結構與呎比設定)
所以很多問題點
並不能相提並論
所以我才會一直用市售車上有相同配備的條件
來做比對與討論
CV8好像不是說
撥桿是固定的
不會跟方向盤轉
這樣的話
就是不同的方式
CV8會打手
也許小佛不會ㄚ
我想應該沒有人會寫信去幹M POWER或是法拉利
還有LEXUS
說方向盤的換檔方式
害我去打到手或是手打結
這是爛東西
不要因為是小佛
就說短
不要因為是進口車
就說長
這樣好像標準不一說
也許東西的產生
本來就是會有很多意見
但是想用的就會用
不想用的人
當然也可以持反對的意見
我當然也可以就我的感覺與實務經驗
來解析任何贊成或是反對的相關疑問
大家都可以討論的
例如小光(今天也安裝完畢)
提到兩個都按,進入D黨
我是有考量到
很多人都會介意這問題
兩個都按
會不會出狀況
所以最後我設計是
兩個都按
不接受訊號
不會有任何作動
原因就是
保護變速箱為最大原則
不然每個人的需求都不一樣
開法也不一樣
觀念與機械常識也不一樣
若是未了滿足需求
導致變速箱提早掛點
我想
一定會來找我討吧
別說部會
見太多了
所以自保
也是你我都必須做的功課
不是嗎
所以兩個都按下時
不介入換黨
對你對我對變速箱
都是好事
置於DIY
我想不太可能
因為每種車的訊號不一樣
要相容
不可能
不然我開小佛
拿BMW的東西來裝就好
不是嗎
鐵定不會動
所以要DIY可能又牽扯到保固問題
我想這點還需大機體諒
感謝大家的支持或是質疑
慢慢的
東西的能見度就會高了
東西好不好
耐不耐
我很有信心
相信自然也能夠打破所有疑問與謠言摟
喜歡的人
還是希望多多幫忙摟
作者:
jonj 時間: 2007-6-25 05:43 PM
原帖由 jerryfocus 於 2007-6-25 03:45 PM 發表
還有一點
賽車變速箱跟市售車變速箱
還是有一大段差異(結構與呎比設定)
所以很多問題點
並不能相提並論
所以我才會一直用市售車上有相同配備的條件
來做比對與討論
CV8好像不是說
撥桿是固定的
...
恩.....
今天裝好了,開起來還蠻順手的...
目前為止沒有手打結的狀況啦...
不過我還是喜歡我自己的那只方向盤....
JERRY大.....麻煩你囉....
福特真是的....連方向盤都可以偷料....整只黑色的方向盤.....
真的不是很好看...
作者:
lenin 時間: 2007-6-25 05:54 PM
原帖由 jonj 於 2007-6-25 05:43 PM 發表
恩.....
今天裝好了,開起來還蠻順手的...
目前為止沒有手打結的狀況啦...
不過我還是喜歡我自己的那只方向盤....
JERRY大.....麻煩你囉....
福特真是的....連方向盤都可以偷料....整只黑色的方向盤.. ...
這跟偷料沒什麼關係吧。
你買車的時候，去看實車，如果買到的，跟當初看到的不一樣，
才叫做偷料。
如果買賣契約成立時，
消費者就已經看過要購買的商品，
且也同意該樣商品，
這就沒有偷不偷的問題。
Jerry：
加油啦，多努力研發，
看能不能弄個頗桿手煞車。
作者:
jonj 時間: 2007-6-25 08:49 PM
原帖由 lenin 於 2007-6-25 05:54 PM 發表
這跟偷料沒什麼關係吧。
你買車的時候，去看實車，如果買到的，跟當初看到的不一樣，
才叫做偷料。
如果買賣契約成立時，
消費者就已經看過要購買的商品，
且也同意該樣商品，
這就沒有偷不偷的問題 ...
06年的方向盤,有些部分是鋁合金的裝飾片,
07年的都不見了.....只有全黑的方向盤...
這.....算偷料吧....
作者:
jerryfocus 時間: 2007-6-25 11:27 PM
原帖由 lenin 於 2007-6-25 17:54 發表
這跟偷料沒什麼關係吧。
你買車的時候，去看實車，如果買到的，跟當初看到的不一樣，
才叫做偷料。
如果買賣契約成立時，
消費者就已經看過要購買的商品，
且也同意該樣商品，
這就沒有偷不偷的問題 ...
劣寧已經是奔神了
還想偷懶
連手煞車都懶的拉
哈哈
不知奔完回家了沒
我剛下班到家說
作者:
morrischen 時間: 2007-6-25 11:35 PM
有關於單手開車
另外一隻手撥排檔桿
說句不重聽的話
一隻手抓
跟兩隻手抓
那個比較穩
比較有感覺呢
如果真的有再跑山路的車友
應該都知道這種拉扯的力道吧
所以囉
改這個見仁見智
不是必需品
因為
市區開車MATIZ就夠用
限速50
但是
卻是很實用的改裝品
如果你看上FOCUS是因為它的操控性
那方向盤撥桿
絕對可以為它加更多分
作者:
jerryfocus 時間: 2007-6-25 11:37 PM
原帖由
jonj 於 2007-6-25 20:49 發表
06年的方向盤,有些部分是鋁合金的裝飾片,
07年的都不見了.....只有全黑的方向盤...
這.....算偷料吧....
會啦
東西已經寄出去了
一弄好馬上連若你
今天忘記幫你拍照
明天可以跑一趟嗎
想PO時照給車友看看
不然有人還以為是再虎爛說
哈哈
作者:
waLy 時間: 2007-6-25 11:40 PM
整支黑的真的有夠難看...
不過這東西是真的不錯
只可惜窮學生沒錢裝
作者:
jerryfocus 時間: 2007-6-25 11:43 PM
原帖由 morrischen 於 2007-6-25 23:35 發表
有關於單手開車
另外一隻手撥排檔桿
說句不重聽的話
一隻手抓
跟兩隻手抓
那個比較穩
比較有感覺呢
如果真的有再跑山路的車友
應該都知道這種拉扯的力道吧
所以囉
改這 ...
平常也沒想那多
回想那天跑羅馬
手排
衣樣打完檔就將手回到方向盤上
入彎前也先退好擋
雖然動作要一直反覆
不過都只是反射動作
完全沒有大腦控制
所以光是用講的
可能還是不能體會吧
有摸過
有開過
有用過
才會知道是真是假
我想
開車方式人人不同
但是安全就好
單手安全就單手吧
不過若真的要混唯一談
F1 WRC
哪個轉彎不用兩隻手的
所以動作都是在入彎前到位
作者:
jerryfocus 時間: 2007-6-25 11:44 PM
原帖由
waLy 於 2007-6-25 23:40 發表
整支黑的真的有夠難看...
不過這東西是真的不錯
只可惜窮學生沒錢裝
你要嗎
有機會的話
我會回饋給你的
因為
你是我的神阿阿阿阿阿~~~~~~~.......
就是你的大愛
將器官捐出.....不是啦...是將方向盤提供出來研究
不然還真是難完成阿
作者:
sullivan 時間: 2007-6-25 11:54 PM
原帖由
jonj 於 2007-6-25 08:49 PM 發表
06年的方向盤,有些部分是鋁合金的裝飾片,
07年的都不見了.....只有全黑的方向盤...
這.....算偷料吧....
歐洲當地也有部份車型是全黑無銀色飾板的
不過那個飾板買得到，買來裝上去就好了
不要說偷料啦，其實台版也有配備是歐版或其它國家版本沒有的或是列為選配的
各地有各地的市場的考量，這是很正常的
作者:
shevvy11 時間: 2007-6-26 04:49 AM
原帖由
jonj 於 2007-6-25 08:49 PM 發表
06年的方向盤,有些部分是鋁合金的裝飾片,
07年的都不見了.....只有全黑的方向盤...
這.....算偷料吧....
我就是全黑的4扶方向盤
作者:
jonj 時間: 2007-6-26 07:03 AM
原帖由 sullivan 於 2007-6-25 11:54 PM 發表
歐洲當地也有部份車型是全黑無銀色飾板的
不過那個飾板買得到，買來裝上去就好了
不要說偷料啦，其實台版也有配備是歐版或其它國家版本沒有的或是列為選配的
各地有各地的市場的考量，這是很正常的
但是真的不好看....
作者:
shevvy11 時間: 2007-6-26 08:59 AM
全黑4扶方向盤的2.0 Focus 台灣沒有ㄅ
作者:
jonj 時間: 2007-6-26 08:50 PM
原帖由
shevvy11 於 2007-6-26 08:59 AM 發表
全黑4扶方向盤的2.0 Focus 台灣沒有ㄅ
有啦.....07年的都是全黑的....
作者:
lenin 時間: 2007-6-26 08:58 PM
我覺得，開山路是不是兩手或一手放在方向盤上，
不是那麼必然的關鍵。
Jerry設計這個撥桿，主要是讓大家在開車時，方便操作。
作者:
BIOCHEN 時間: 2007-6-26 10:39 PM
傑瑞大大你好~注意你超帥的商品很久了,
也看了很多車友對於換擋撥片觀感與感覺
就我而言我不常跑山路也不常飆車至於手
打不打結也不是那麼重要,我的感覺是現在
的改裝都只注重視覺在意別人怎麼看,講白
一點就是花錢改給別人看,我自己覺得說今
天如果裝了傑大方向盤撥片我可以享受另
一種不一樣的駕駛樂趣(暫時沒換車的念頭)
再者現在車廠有附方像盤快撥片的車種動則
都要上百萬
(買不起),現在只要萬把塊就
可以有百萬車的配備,我覺得值得而且錢是花在
自己的感覺上因為車是自己在開的值得值得,
(我已經存了2個月的改車基金)少花一點改給
別人看的東西就可以享受不一樣的駕駛樂去嚕
去團購區登記對吧!!我先定一組先(5號領薪水
在去裝嘿)
作者:
morrischen 時間: 2007-6-26 11:03 PM
歡迎你加入我們的行列
有空過來聊天坐坐唷
作者:
BIOCHEN 時間: 2007-6-26 11:29 PM
原帖由
morrischen 於 2007-6-26 11
PM 發表
歡迎你加入我們的行列
有空過來聊天坐坐唷
我早就想加入了說~~只是在存錢咩!!這2天我會跟J大約時間看你的車車喔!! 等我一定追到你
作者:
帥可愛 時間: 2007-6-26 11:38 PM
還有我要追ㄋㄟ！
有機會都可以出來聊天！
作者:
jerryfocus 時間: 2007-6-28 09:48 AM
原帖由
jonj 於 2007-6-26 20:50 發表
有啦.....07年的都是全黑的....
那天太高興
忘了幫你拍照
可以找時間過來嗎
或是你可以幫我拍嗎
我要PO上來讓大家看
四幅的完整度
謝謝你小光
作者:
jerryfocus 時間: 2007-6-28 09:50 AM
原帖由
BIOCHEN 於 2007-6-26 23
發表
我早就想加入了說~~只是在存錢咩!!這2天我會跟J大約時間看你的車車喔!!
等我一定追到你
改車就是這樣
不是盲目跟從
只要是真的實用
真的有價值
有個目標能夠累積實力與預算
本來就是一個過程
這樣所得到的東西會更珍貴
作者:
BIOCHEN 時間: 2007-6-28 11:32 AM
原帖由 jerryfocus 於 2007-6-28 09:50 AM 發表
改車就是這樣
不是盲目跟從
只要是真的實用
真的有價值
有個目標能夠累積實力與預算
本來就是一個過程
這樣所得到的東西會更珍貴
昨天去你那裡看了實車與試駕我很滿意,
撥片材質與完整度一流,實用性很好不然
有配備手自排系統說真的真正有打到手排
模式幾乎沒有,有了這撥片我會狂打手排模
式(好玩就好),我帶去的那個ABC朋友在回乘
的路上一直稱讚你勒
而我一直懷念試駕
的感覺,東西弄好了優先通知我嘿 代我
另一個朋友問一下賽車方向盤是否也可以加
裝撥片 他也想要有不一樣的駕駛怪感
作者:
jerryfocus 時間: 2007-6-28 11:42 AM
原帖由 BIOCHEN 於 2007-6-28 11:32 發表
昨天去你那裡看了實車與試駕我很滿意,
撥片材質與完整度一流,實用性很好不然
有配備手自排系統說真的真正有打到手排
模式幾乎沒有,有了這撥片我會狂打手排模
式(好玩就好),我帶去的那個ABC朋友在回乘
...
改裝方向盤已經研發差不多了
最後修整完
就可以有實車上路了
大約在七用中吧
就請你那朋友再過來一趟摟(如果他還沒會去的話)
你的部份
大約下禮拜可以交給你
這一批已經都配訂購了
不好意思插隊啦
下禮拜在通知你
作者:
waLy 時間: 2007-6-28 11:45 AM
原帖由 jerryfocus 於 2007-6-25 11:44 PM 發表
你要嗎
有機會的話
我會回饋給你的
因為
你是我的神阿阿阿阿阿~~~~~~~.......
就是你的大愛
將器官捐出.....不是啦...是將方向盤提供出來研究
不然還真是難完成阿
多謝啦
不過我爸最近有意把我的FOCUS賣掉換成NEW MODEO
作者:
jerryfocus 時間: 2007-6-28 11:47 AM
原帖由
waLy 於 2007-6-28 11:45 發表
多謝啦
不過我爸最近有意把我的FOCUS賣掉換成NEW MODEO
會不會太晴天霹靂了
作者:
阿霖 時間: 2007-7-9 03:04 AM
想請問JERRY大大，為何不作黑色的款式，作成黑色的一定更搭內裝的質感，期待您的新作喔^^
作者:
jerryfocus 時間: 2007-7-9 12:47 PM
原帖由
阿霖 於 2007-7-9 03
發表
想請問JERRY大大，為何不作黑色的款式，作成黑色的一定更搭內裝的質感，期待您的新作喔^^
目前直接洗出來
就是金色跟銀色
黑色的話可能就直接用烤漆的
但是會覺得晚上不顯眼
沒有特色
看大家需求摟
作者:
henry 時間: 2007-7-25 02:28 PM
jerry))))))))))))))))..下一批 何時到位啊？？
到了 通知我喔！！！
作者:
jerryfocus 時間: 2007-7-29 06:34 PM
原帖由
henry 於 2007-7-25 14
發表
jerry))))))))))))))))..下一批 何時到位啊？？
到了 通知我喔！！！
快了
再等一下下摟
對了
改天先拆你的下來
你的我加工完
就再裝回你車上
作者:
黃少中 時間: 2007-7-31 06:30 PM
戥我小朋友到期,我也要試試