Board logo

標題: [ST LINE] 《ST-Line性能情報誌》ST DS Race+ 270 V.S. A3 MTM 313◆5公里疾速纏鬥! [列印本頁]

作者: lenin    時間: 2007-5-11 04:24 AM     標題: 《ST-Line性能情報誌》ST DS Race+ 270 V.S. A3 MTM 313◆5公里疾速纏鬥!

《ST-Line性能情報誌》
ST DS Race+ 270 V.S. A3 MTM 313

5公里疾速纏鬥!



晚上大家迫不及待想去對照一下上了DS與原廠的狀況,
沒想到,阿志說,他一些AUDI CLUB的朋友想要來看一看,
阿志說:「人不多啦,幾個而已。」
沒想到,凌晨,竟然出現十幾台AUDI的四環軍團,
ST-Line的隊友,則是小鄧、我、阿志、Warner、還有幾位新的車友,
這幾位新的車友,則是想要看一看是否真的要敗DS。

AUDI四環軍團的車真的好多,
A3 MTM313、RS4、TT、A4等重改的車,
當然,阿志的S4也是其中的猛獸!

測試兩趟的結果,分別報告一下。
以下報告作為大家改車參考,不是論誰贏誰輸,
請勿藉此做文章,感謝各位。

路程:全長約5公里之間

◆小鄧ST DS Race+ 270 V.S. A3MTM 313:第一趟

A3的優勢是DSG排檔系統,外加313匹的馬力。
ST  DS Race+馬力僅有270匹,但扭力有45,其他全部原廠設定,也就是說,進排氣、中冷全部都是原廠的。

測試方式,兩車以70定速,然後開始加速,
ST一開始就衝了出去,到了200左右,A3的高速開始發威,
約220左右,ST被追了過去,
但此時經過一個小顛坡,A3的ESP(不知是不是這個系統)做動,導致力量突然被綁住,
ST在240時超過A3。

◆同樣的測試者:第二趟

因為第一趟A3有系統介入,導致測試結果不精準,於是進行第二次測試。
這一次,兩車都把ESP關掉,A3切換至手排模式,以同樣的路況進行測試。

兩車從70加速時,
幾乎很難分出上下,
但A3微幅領先,
220時,A3追上來拉開ST約3個車身,
但240時,ST又逐漸拉近,
到250時,A3約領先一個半的車身。


◆ST DS Race+ 270 V.S. AUDI S4

這次ST的設定跟小鄧一樣,原廠設定,DS表定270匹。
S4則是4.2升,341匹。
同樣從70開始。

一開始,ST的加速因扭力大、車輕,
瞬間領先S4號。
直到225左右,S4以240的速度,秒殺ST領先。


分析:

S4大排氣量,利尾速,
因此高速的加速性相當平穩,
但是上了DS的ST,在220之內,竟然變得如此輕快,真是不可思議。

而與A3 MTM 313匹的測試比較起來,
小輸一個半車身,DS的威力的確讓人感到恐怖。

我的觀察心得是,
220之內,ST DS Race+對應全原廠設定,的確是霹靂無敵,
且全不軟腳,轉速持續在6500轉時,依然毫無虛脫的狀況,
可能有人會覺得,上了220之後,不是仍然小輸嗎?
但可要想一想,
這個改裝成本是多少?
兩萬多一些而已!
況且,台灣要上到200以上的話,也很少有這種機會,
在220之內,DS真的很強。
220之後,DS僅有小輸。

◆後記
幾位一起去的原廠ST對照組,
在大家瞬間踩下油門的那一個,
體驗到被海放的感覺,
也是覺得不可思議,
畢竟,所有的東西都一樣,僅有晶片不一樣而已。

幾趟下來,也沒有什麼過熱的問題,
可能是因為對照英國方面全原廠設定的緣故,
因此,從中和出發後,連續狂噴近50公里,也沒有被限速,
由溫僅有到中線,可能是因為晚上天氣涼的緣故。

當然,使用270匹的模式相當耗油,
可以明顯察覺到油表的下降,
測試完畢後,
遵照牛伯的指示,
小黑凳與小鴻伯,都調到260匹的模式返家。
使用260匹的模式,扭力有40,
開起來非常順暢,
但是加速還是很優異,
感覺上,開山道應該會很適合。

以上是DS在台灣的首次測試。
作者: steven0283    時間: 2007-5-11 06:04 AM

列寧描述的很詳盡喔
讓我們這些無法到場的車友婉如身歷其境

沒想到連MTM在200以內都很難超越DS
那猛爆可想而知!!!


作者: wsneng    時間: 2007-5-11 07:38 AM

感恩!感恩!
請問MTM313是1.8T還是2.0T
作者: mkvgti    時間: 2007-5-11 08:27 AM

A3 2.0T+MTM313套件...

不知道ST+DS這麼強...好屌...
我看環島我們還是不要去好了...會完全跟不上...
作者: Michael0825    時間: 2007-5-11 09:09 AM

很精采的測試和報導...   
作者: will333    時間: 2007-5-11 09:22 AM     標題: ST CP值最高.....


車名

Ford Focus ST 2.5T Focus ST 2.5T

Audi A3 Sportback 2.0T A3 Sportback 2.0T

Audi S4 Avant 4.2 Quattro

售價

103.5

172.0

359.0

車身外型

車身型式

掀背/Hatchback

掀背/Hatchback

旅行車/Wagons

車門數

5 門

5 門

4 門

乘客數

5 人

5 人

5 人

車身尺碼

車長

4360 mm

4286 mm

4575 mm

車寬

1840 mm

1765 mm

1781 mm

車高

1490 mm

1423 mm

1440 mm

軸距

2640 mm

2578 mm

2651 mm

車重

1480 kg

1410 kg

1755 kg

行李容積

381 litre

370 litre

442 litre

輪胎尺寸

225/40 R18

225/45 R17

油箱容量

55 litre

66 litre

前輪輪距

1535 mm

1531 mm

1516 mm

後輪輪距

1530 mm

1515 mm

1512 mm

機械結構

轉向系統

RP齒條與小齒輪式

RP齒條與小齒輪式

前輪懸吊

獨立麥佛遜支柱式

四連桿+雙A臂+防傾桿

後輪懸吊

獨立SLA Control Blade

獨立式梯型多連桿+防傾桿

能源數據

燃料

汽油

汽油

市區油耗

4.6 km/l

高速油耗

9.6 km/l

平均油耗

6.9 km/l

引擎系統

排氣量

2521 c.c.

1984 c.c.

4163 c.c.

壓縮比

9.0 : 1

9.4 : 1

汽缸設計

直列5汽缸

直列4汽缸

V型8汽缸

引擎設計

DOHC雙凸輪軸

DOHC雙凸輪軸

DOHC雙凸輪軸

供油方式

多點噴射

缸內直噴

多點噴射

每缸汽門

4

4

5

汽門數

20

16

40

引擎位置

前置

前置

前置

引擎技術

渦輪增壓

渦輪增壓+可變進氣歧管

自然進氣

缸徑

80 mm

衝程

93.2 mm

傳動系統及制動系統

變速系統

六前速手排

六前速手自排

六前速手自排

傳動方式

前輪驅動

前輪驅動

全時四輪驅動

煞車系統

四輪碟煞

四輪碟煞

四輪碟煞

變速箱型號

MMT6

性能

最大馬力

226hp/6000rpm

200hp/5100~6000rpm

344hp/7000rpm

最大扭力

32.6kgm/1600rpm

28.6kgm/1800~5000rpm

41.8kgm/3500rpm

極速

250 km/h

236 km/h

250 km/h

加速(秒)

7(0~100 km/h),

4.7 (0~100 km/h),

製造

製造廠

Ford Motor Company

Audi

產地

德國

德國

德國

經銷/代理

福特六和汽車股份有限公司

太古集團利奔汽車

車名

Ford Focus ST 2.5T Focus ST 2.5T

Audi A3 Sportback 2.0T A3 Sportback 2.0T

Audi S4 Avant 4.2 Quattro

售價

103.5

172.0

359.0

精彩!精彩!
audi mtm313 s3 一定狠.....﹝車是不是壞了﹞!
作者: drager    時間: 2007-5-11 09:44 AM

lenin大大
我是昨晚來看熱鬧的阿邊
下次帶一些山道組的來跟你們交流
大家都愛跑山路
一起玩一起同樂
一起強姦輪胎 !!!!!
作者: seth7    時間: 2007-5-11 10:17 AM

健康有力的測試!
作者: 台北Mark    時間: 2007-5-11 10:25 AM

光看文字敘述就覺得很過癮!!!
真希望我也可以在現場觀摩觀摩
作者: 凡    時間: 2007-5-11 10:38 AM

2萬多 超超超值~~~~~
作者: mkvgti    時間: 2007-5-11 10:52 AM

我看這次雙車聚若是有對照的話...怕會變成我們GTi一面倒
作者: gogo    時間: 2007-5-11 11:06 AM     標題: 給劣獰拍拍手

看了劣獰發表的這篇文章
    真的感覺好像就在現場一樣~好清楚~好詳細~好專業喔
    我想如果真的在現場觀看的話~
    哇~€€€
   真的很佩服劣獰~因為這樣造福很多車友~
作者: lenin    時間: 2007-5-11 11:51 AM

原帖由 drager 於 2007-5-11 09:44 AM 發表
lenin大大
我是昨晚來看熱鬧的阿邊
下次帶一些山道組的來跟你們交流
大家都愛跑山路
一起玩一起同樂
一起強姦輪胎 !!!!!

昨天晚上真是感謝各位,
大家在安全的狀況下,一起跑跑,真是爽!
阿志早就說你們四環軍團的山道組很熱血了,
昨天大家初次見面,感覺不錯,
有空想跑時,一起招一招,
可以一起強姦地球表面。
原帖由 mkvgti 於 2007-5-11 10:52 AM 發表
我看這次雙車聚若是有對照的話...怕會變成我們GTi一面倒

文森喔:
如果有對照組的話,
應該大家都會各有勝負,
不是每個人換檔都很快,尤其是我。


各位:
雖然270匹的模式很強,
但是因為實在很耗油,
我想,應該很少人會使用此模式天天開上開下,
因此,在道路上就算遇到有人裝上DS,
但是大部分應該都是使用其他模式,
昨天忘記測試到Race 265的模式,
有點可惜。

昨天的測試沒有照片,
還請大家包涵,
不過有去現場的人,真的感覺很過癮。
作者: mkvgti    時間: 2007-5-11 11:57 AM

如果加速差很多...換檔慢一點應該不影響吧?

另外一日環島宣達團要另開主題討論嗎?
我這邊有四台有興趣了!
作者: casy_w    時間: 2007-5-11 12:38 PM

雖然不能參加, 不過看了你精闢的研究比較後. 真的太精采了.
作者: 小鄧    時間: 2007-5-11 12:56 PM

◆同樣的測試者:第二趟

因為第一趟A3有系統介入,導致測試結果不精準,於是進行第二次測試。
這一次,兩車都把ESP關掉,A3切換至手排模式,以同樣的路況進行測試。

兩車從70加速時,
幾乎很難分出上下,
200時,ST領先A3,
但220時,A3追上來拉開ST約3個車身,
但240時,ST又逐漸拉近,
到250時,A3約領先一個半的車身。

.........................................................................................................................



lenin第二趟我從頭到尾都沒有領先啦!
不過我感覺ST的尾速好像比較會拖,
兩車的加速其實差不多,只是起跑時默契不夠,
MTM313 的六速DSG第五檔,真的是霹靂無敵~
作者: tonyfocus    時間: 2007-5-11 01:27 PM

感謝 lenin 的報導
專業客觀又詳細
有身歷其境的感覺!!
作者: wangakai    時間: 2007-5-11 01:30 PM

原帖由 小鄧 於 2007-5-11 12:56 PM 發表
◆同樣的測試者:第二趟

因為第一趟A3有系統介入,導致測試結果不精準,於是進行第二次測試。
這一次,兩車都把ESP關掉,A3切換至手排模式,以同樣的路況進行測試。

兩車從70加速時,
幾乎很難分出上下 ...

我想問一下MTM313套件要多少$呀?
如果ST改晶片後又動進排氣,中冷什麼的.....應該有勝算吧!
MTM313 應該動的東西不少唷cc....

大家的口袋都好深唷~

期待第一台改到300的ST再來跟MTM 313測試一下~
作者: lenin    時間: 2007-5-11 01:39 PM

原帖由 小鄧 於 2007-5-11 12:56 PM 發表
◆同樣的測試者:第二趟

因為第一趟A3有系統介入,導致測試結果不精準,於是進行第二次測試。
這一次,兩車都把ESP關掉,A3切換至手排模式,以同樣的路況進行測試。

兩車從70加速時,
幾乎很難分出上下 ...

我已經更正,
向A3MTM 313小艾抱歉啦。
作者: will333    時間: 2007-5-11 01:54 PM

ST海放C32與M3的機會到了
作者: mkvgti    時間: 2007-5-11 02:01 PM

要"海放"C32 與M3...這渦輪要改大一點喔
作者: will333    時間: 2007-5-11 02:07 PM

mkvgti兄mtm313扭力有多少
作者: will333    時間: 2007-5-11 02:10 PM

原帖由 will333 於 2007-5-11 02 PM 發表
mkvgti兄mtm313扭力有多少

我查到了

MTM+113hpperformance

(Part #M-1A3SB200313FX)

Measurement

Standard

MTM313

Horsepower

200 hp @ 5100-6000 rpm

313 hp @ 6150 rpm

Maximum Torque

207 lbs/ft @ 1800-5000 rpm

293 lbs/ft @ 3230 rpm

            MTM313 =MTM K16 turbocharger kit

(All horsepower and torque figures are rated at a minimum of not maximum figures)


作者: wangakai    時間: 2007-5-11 02:22 PM

原帖由 will333 於 2007-5-11 01:54 PM 發表
ST海放C32與M3的機會到了

海放M3.....原廠E46 M3就....想海放就不容易了

買M3又很少不去改一下,小改就很猛了

想海放談何容易呀~

新一代的M3......根本.....別想去挑戰人家吧

400匹至少......

所以....我們要量力而為
作者: lenin    時間: 2007-5-11 02:31 PM

原帖由 will333 於 2007-5-11 01:54 PM 發表
ST海放C32與M3的機會到了

比直線應該放不到,
但是如果在山道上的話,
應該是沒問題。
作者: wangakai    時間: 2007-5-11 03:46 PM

原帖由 lenin 於 2007-5-11 02 PM 發表


比直線應該放不到,
但是如果在山道上的話,
應該是沒問題。

很少買M3的人會去開山路吧
應該都是在夜店門口ccc~~
作者: rrloo5    時間: 2007-5-11 03:53 PM

原帖由 will333 於 2007-5-11 01:54 PM 發表
ST海放C32與M3的機會到了

先放掉我再去向m3挑戰
放的了m3再去向c32挑戰

真的m3和c32真的很可怕
作者: lenin    時間: 2007-5-11 04:24 PM

拉直線要贏C32應該很難,
換GGR進氣與Radtec intercooler,DS測出285匹,扭力好像有到50,不知道這樣有沒有機會。

昨天這樣跑下來,
假設以拉直線的話,
要勝過DS ST,大致條件如下:
如果:
0-100,可以跑贏MTM 313,
100-200,可以跑贏MTM 313,
200-250,可以跑贏MTM 313,
這樣就可以放掉ST DS RACE+ 的模式。

為求慎重起見,
不建議大家改排氣管與進氣,
因為,上了DS之後,自己那樣改,是否有效果,並沒有實證。
或許可以找浩改的GGR全套套件的車來對應一下,
看看差異在哪裡。
作者: rrloo5    時間: 2007-5-11 04:30 PM

原帖由 lenin 於 2007-5-11 04 PM 發表
拉直線要贏C32應該很難,
換GGR進氣與Radtec intercooler,DS測出285匹,扭力好像有到50,不知道這樣有沒有機會。

昨天這樣跑下來,
假設以拉直線的話,
要勝過DS ST,大致條件如下:
如果:
0-100,可 ...

依我再看ggr300來對上c32
可能只有前面幾檔可小勝
但後面就
作者: rrloo5    時間: 2007-5-11 04:31 PM

原帖由 wangakai 於 2007-5-11 03:46 PM 發表



很少買M3的人會去開山路吧
應該都是在夜店門口ccc~~

夜店門口.....m3可能還要去旁邊
門口是小黃的天下
作者: 張威尊    時間: 2007-5-11 04:34 PM

原帖由 rrloo5 於 2007-5-11 04 PM 發表



依我再看ggr300來對上c32
可能只有前面幾檔可小勝
但後面就

四檔斷油前(時速180)勉強跟著,ST五檔一上就會被C32瞬間秒殺~ 我之前遇過一次是這樣~
作者: 小鄧    時間: 2007-5-11 04:38 PM

原帖由 lenin 於 2007-5-11 04:24 PM 發表
拉直線要贏C32應該很難,
換GGR進氣與Radtec intercooler,DS測出285匹,扭力好像有到50,不知道這樣有沒有機會。

昨天這樣跑下來,
假設以拉直線的話,
要勝過DS ST,大致條件如下:
如果:
0-100,可 ...

1.再上加大渦輪就沒問題!




2.你的意思就是從頭到尾都要贏就對了啦!
作者: 張威尊    時間: 2007-5-11 04:40 PM

原帖由 will333 於 2007-5-11 01:54 PM 發表
ST海放C32與M3的機會到了

這位先生,你的"走路新手"前五篇文章,發言都很聳動喔?

一下說別人MTM313車是不是有問題?一下又說要海放C32與M3?心態可議~
我會請站務管理員好好注意一下你的IP的~以防蟑螂出現~

這些對照心得,都是車友辛苦的結晶、以車會友的結果,不需要用你這種
挑釁言語來評斷~
作者: rrloo5    時間: 2007-5-11 04:40 PM

原帖由 張威尊 於 2007-5-11 04:34 PM 發表


四檔斷油前(時速180)勉強跟著,ST五檔一上就會被C32瞬間秒殺~ 我之前遇過一次是這樣~

所以我看到32都乖乖的
作者: 張威尊    時間: 2007-5-11 04:43 PM

原帖由 小鄧 於 2007-5-11 04:38 PM 發表

1.再上加大渦輪就沒問題!




2.你的意思就是從頭到尾都要贏就對了啦!

ST的加大渦輪套件目前都還不是很成熟,也蠻貴的~ 若無特殊門路,一般報價WOLF的也要
約15萬左右~

基本上,可以先上大三元再對照看看會差多少~

TO小鄧:

你是小尾翼嗎?
作者: rrloo5    時間: 2007-5-11 04:43 PM

原帖由 張威尊 於 2007-5-11 04:40 PM 發表


這位先生,你的"走路新手"前五篇文章,發言都很聳動喔?

一下說別人MTM313車是不是有問題?一下又說要海放C32與M3?心態可議~
我會請站務管理員好好注意一下你的IP的~以防蟑螂出現~

這些對 ...

他應該沒啥意思啦  
我猜的啦
作者: rrloo5    時間: 2007-5-11 04:45 PM

原帖由 張威尊 於 2007-5-11 04:43 PM 發表


ST的氾Z貴的~ 若無特殊門路,一般報價WOLF的也要
約15萬左右~

基本上,可以先上大三元再對照看看會差多少~

TO小鄧:

你是小尾翼嗎?

他是小尾翼沒錯
作者: lenin    時間: 2007-5-11 04:47 PM

原帖由 張威尊 於 2007-5-11 04:43 PM 發表


ST的氾Z貴的~ 若無特殊門路,一般報價WOLF的也要
約15萬左右~

基本上,可以先上大三元再對照看看會差多少~

TO小鄧:

你是小尾翼嗎?

如果沒尾翼會怎樣?
作者: 小鄧    時間: 2007-5-11 04:49 PM

原帖由 張威尊 於 2007-5-11 04:43 PM 發表


ST的氾Z貴的~ 若無特殊門路,一般報價WOLF的也要
約15萬左右~

基本上,可以先上大三元再對照看看會差多少~

TO小鄧:

你是小尾翼嗎?

應該印證了你的想法!
快上吧!
作者: 張威尊    時間: 2007-5-11 04:49 PM

原帖由 lenin 於 2007-5-11 04:47 PM 發表


如果沒尾翼會怎樣?

會更快~

但要觀察一下高速車尾的安定性夠不夠~
作者: rrloo5    時間: 2007-5-11 04:50 PM

原帖由 lenin 於 2007-5-11 04:47 PM 發表


如果沒尾翼會怎樣?

高速會不穩吧
作者: 小鄧    時間: 2007-5-11 04:51 PM

原帖由 lenin 於 2007-5-11 04:47 PM 發表


如果沒尾翼會怎樣?

等你測試!
作者: 張威尊    時間: 2007-5-11 04:51 PM

原帖由 小鄧 於 2007-5-11 04:49 PM 發表

應該印證了你的想法!
快上吧!

是阿~ 真的很謝謝你們的這次的對照結果~ 我對小尾翼充滿信心~
作者: Andy龍    時間: 2007-5-11 04:53 PM

原帖由 lenin 於 2007-5-11 04:47 PM 發表


如果沒尾翼會怎樣?

會飛~~
作者: lenin    時間: 2007-5-11 05:01 PM

資料更正,
昨天測試總路程是5公里。
作者: MasterWen    時間: 2007-5-11 05:05 PM

我換了RACE...開了一天,有點小心得分享一下。
說真的...感覺上RACE跟RACE+真的差很多!
純以動力來說,PLUS的真的輕踩油門隨時動力湧現!
不熟車況要是又踩太多的話,真的會有反應不及的情況!
不知道大家有沒有注意到?PLUS的怠速轉速好像偏高?(ㄟ~我是在未開冷氣的狀況下觀察的)
一般啊~怠速應該都在750rpm,我裝了performonce+跟RACE,好像都差不多在那邊。
但是啊~RACE+明顯就高了一些?不知道是不是我多慮了?

RACE部分,該怎麼說呢?動力出現大都落在3000rpm以後,跟RACE+不一樣。車子明顯沒像PLUS那麼猛衝...
但是轉速也是順順的快速往上升...都逼著你要快換檔呢?

在市區開~我覺得performance+頗合適的,原因可能是扭力稍低些,不會動不動腳一癢,ST就亂咬人
開起來跟原廠感覺很像,但是轉速攀升順暢快速。

現在該擔心~~煞車是不是夠用啊?

以上小小心得,供大家參考!
作者: wangakai    時間: 2007-5-11 05:49 PM

如果以原廠的設定來說
改晶片 對引擎週邊或是離合器什麼的
耐用度會有很大的影響嗎?
還是說改晶片的廠商都做過耐久度的測試呢?

有同鞋有打算換強化離合器了嗎?

新手發問請多包涵!~
作者: lenin    時間: 2007-5-11 05:53 PM

原帖由 wangakai 於 2007-5-11 05:49 PM 發表
如果以原廠的設定來說
改晶片 對引擎週邊或是離合器什麼的
耐用度會有很大的影響嗎?
還是說改晶片的廠商都做過耐久度的測試呢?

有同鞋有打算換強化離合器了嗎?

新手發問請多包涵!~

等到離合器片磨到差不多時,再換就可以了。
作者: seth7    時間: 2007-5-11 05:54 PM

說到Wolf,好像Wolf300的程式又改強,也是猛暴,看來DS的影響頗大.....

題外話,ST從2008起好像要跟兄弟車Volvo S40等系列同步,馬力230匹起跳!
作者: 小鄧    時間: 2007-5-11 06:36 PM

原帖由 lenin 於 2007-5-11 05:01 PM 發表
資料更正,
昨天測試總路程是5公里。

有那麼長嗎?
我怎麼感覺頭尾去掉不到4公里~
作者: lenin    時間: 2007-5-11 06:41 PM

原帖由 小鄧 於 2007-5-11 06:36 PM 發表

有那麼長嗎?
我怎麼感覺頭尾去掉不到4公里~

總長度其實是5.6公里,
我已經去掉尾巴的部分了。
作者: jackson_lin    時間: 2007-5-11 08:12 PM

原帖由 小鄧 於 2007-5-11 04:49 PM 發表

應該印證了你的想法!
快上吧!

哀~我會幫1313圓夢的...
到時小鄧...我只能望著你揚長而去...
作者: 悍克    時間: 2007-5-11 08:19 PM

原帖由 jackson_lin 於 2007-5-11 08 PM 發表

哀~我會幫1313圓夢的...
到時小鄧...我只能望著你揚長而去...

下班後

去聚會嗎


作者: 惠子~    時間: 2007-5-11 11:40 PM

原來昨天晚上跟 AUDI CLUB A3小愛纏鬥的..

素劣寧大大喔..


聽說戰況很激烈內..

真希望有機會也可以觀賽...


作者: lenin    時間: 2007-5-11 11:50 PM

原帖由 惠子~ 於 2007-5-11 11:40 PM 發表
原來昨天晚上跟 AUDI CLUB A3小愛纏鬥的..

素劣寧大大喔..


聽說戰況很激烈內..

真希望有機會也可以觀賽...


不是我啦,
是小鄧。
作者: will333    時間: 2007-5-13 03:02 AM

各位前被如果我的發研會讓你們不書服說我是張郎老屬請把我的發研山除不好意司謝謝
作者: lenin    時間: 2007-5-13 03:20 AM

原帖由 will333 於 2007-5-13 03 AM 發表
各位前被如果我的發研如果會讓你們不書服說我是張郎老屬請把我的發研山除不好意司謝謝

是有人說你,
不是大家說你。

要隊長才能刪除發言,我們沒有權力刪除發言。
作者: feellans    時間: 2007-5-13 03:28 AM

在這裡發言除非有人身攻擊
或是明確的挑釁攻擊的字眼
及大多數人都不認同的言論
我們會討論是否刪文
不然我們會尊重各位的言論
不會隨意刪除
作者: 小范老書    時間: 2007-5-13 03:51 AM

畢竟大排氣量還是王道,

ST以2500CC級數加掛渦輪,先天體質上就好很多了,所以只要小改就很會跑囉!!是款C/P值很高的車車~