標題: [底盤] ｂｃ小問題 [列印本頁]
作者:
john112600000 時間: 2007-5-3 10:30 PM 標題: ｂｃ小問題
我的ｂｃ硬銬彎
會推頭餒 還蠻嚴重
大家的方向機 轉彎轉到底 會聽到董董的聲音嗎
作者:
D調的華麗 時間: 2007-5-3 10:59 PM
大哥~會推頭是前驅車的通病好嗎...
就算你改RG的避震器也是一樣...更何況是BC
再+上FOCUS前輪不能做傾腳關係~想要不推頭...改LSD吧!
作者:
john112600000 時間: 2007-5-3 11:24 PM
輪胎會不會有關係
作者:
RC 時間: 2007-5-3 11:25 PM
原帖由
D調的華麗 於 2007-5-3 10:59 PM 發表
大哥~會推頭是前驅車的通病好嗎...
就算你改RG的避震器也是一樣...更何況是BC
再+上FOCUS前輪不能做傾腳關係~想要不推頭...改LSD吧!
前面上了限滑差速器就不會推頭了嗎?
你確定你說的是正確觀念?
作者:
RC 時間: 2007-5-3 11:25 PM
原帖由 john112600000 於 2007-5-3 11:24 PM 發表
輪胎會不會有關係
我正想說這個!肥皂胎不管你怎麼強化底盤,依舊是進彎推頭出彎甩尾!(最差的狀態)
作者:
john112600000 時間: 2007-5-3 11:27 PM
ｒｃ哥哥幫幫我
我想聽你的意見
前面上了限滑差速器會推的更厲害吧
作者:
john112600000 時間: 2007-5-3 11:29 PM
我也是覺得輪胎抓地有很大的問題
推的還蠻扯的
作者:
RC 時間: 2007-5-3 11:33 PM
原帖由 john112600000 於 2007-5-3 11:29 PM 發表
我也是覺得輪胎抓地有很大的問題
推的還蠻扯的
百改胎為先
先找一組抓地力不錯的胎
越黏的輪胎方向盤的反應越快
懸吊不要做太硬
事實上越硬的避震進彎越推
就是因為現制了過彎的重心轉移量來抵抗離心力
所以你也會覺得車很穩
穩就等於呆
相對的就是車頭拉不進來因為太穩了
作者:
john112600000 時間: 2007-5-3 11:38 PM
那這樣說
輪胎要跟避震一起配
對吧
作者:
RC 時間: 2007-5-3 11:42 PM
原帖由
john112600000 於 2007-5-3 11:38 PM 發表
那這樣說
輪胎要跟避震一起配
對吧
沒錯!有感覺的人,就是一步一步追求理想的底盤設定!
首先換了好胎
除了會發現轉向性便靈敏之外(提供更高的轉向G值)
也會開始覺得車身不夠穩定(靈活=不穩)
然後加強防傾桿穩定車身
再來又覺得輪胎不夠抓
因為車身又變太穩了
又再找更抓的輪胎
又加強阻尼穩定車身
再找輪胎....................說穿了都是燒錢
惡性循環
作者:
john112600000 時間: 2007-5-3 11:49 PM
嗯
又上了一課
這對剛裝上避震器的人很重要
靈活=不穩
作者:
RC 時間: 2007-5-4 12:15 AM
原帖由 john112600000 於 2007-5-3 11:49 PM 發表
嗯
又上了一課
這對剛裝上避震器的人很重要
靈活=不穩
穩定過頭就是呆是笨
靈活過頭就是神經質
就是在 穩定與靈活 中間求一個平衡點
作者:
D調的華麗 時間: 2007-5-4 07:05 PM
原帖由 RC 於 2007-5-3 11:25 PM 發表
前面上了限滑差速器就不會推頭了嗎?
你確定你說的是正確觀念?
你去試試不就知道了...
作者:
RC 時間: 2007-5-4 11:01 PM
原帖由
D調的華麗 於 2007-5-4 07
PM 發表
你去試試不就知道了...
你要送我喔?
你們這些人不是我要說你們(很懶的說)
亂給一般"普通正常人"錯誤觀念
一顆陷滑差速器不用錢嗎?
最後還不是讓人家花錢活受罪
然後在路上跑的時候吵死人
又不是每個人都可以接受那種機械聲
況且他的車是1.8自排
你確定市面上有可以裝的限滑差速器?
你有周詳考慮過他的用車環境
以及他目前車上的配備是否一定需要限滑差速器?
你隨便丟下一句裝限滑可以改善推頭根本是不負責任的建議
順便問你是誰敎你前驅車裝限滑可以改善推頭的?
當有動力的時候
前差速鎖定(無差速器)=對著牆壁直直去
跑前限滑有技巧的,油門一收車頭拉進來,油門一催又直直往前拉,所以要漸些性催油才能保有較多尋跡性.
限滑的最初目的是為了減少動力損失,限滑的目的絕對不是為了用來改善轉向不足的!
又不是硬皮鯊加裝後限滑?
作者:
帥可愛 時間: 2007-5-4 11:08 PM
ＲＣ大大息怒喔！
我們去喝涼的！
作者:
帥可愛 時間: 2007-5-4 11:21 PM
RC大大說的沒錯！
底盤的東西是一髮牽動全身，我一開始也是原廠去山道跑，
跑一跑就發現不是很夠用，於是先換了避震器，
換了以後又發現，後面防傾桿也要來一下，於是換了後防傾桿，
再去跑一跑，感覺好了很多，極限提升了，但是就會覺得輪胎跟不上避震器，煞車也不夠利！
總之，要整體的配合，才會有整體的感覺！
小朋友一直飛走阿..
作者:
D調的華麗 時間: 2007-5-5 12:00 AM
原帖由 RC 於 2007-5-4 11:01 PM 發表
你要送我喔?
你們這些人不是我要說你們(很懶的說)
亂給一般"普通正常人"錯誤觀念
一顆陷滑差速器不用錢嗎?
最後還不是讓人家花錢活受罪
然後在路上跑的時候吵死人
又不是每個人都可以接 ...
你有病喔~我只是說你可以去試開看看改過LSD和沒改過LSD的前驅車是不是差很多...而且幾乎不會有推頭的現象
什麼叫我要送你!!在講什麼東西阿...少在那邊不懂裝懂~懶的說就不要說阿,打那麼多字你不累喔...又是一個只會用嘴巴開車的理論派~ㄘㄟˋ
作者:
RC 時間: 2007-5-5 12:22 AM
原帖由 D調的華麗 於 2007-5-5 12:00 AM 發表
你有病喔~我只是說你可以去試開看看改過LSD和沒改過LSD的前驅車是不是差很多...而且幾乎不會有推頭的現象
什麼叫我要送你!!在講什麼東西阿...少在那邊不懂裝懂~懶的說就不要說阿,打那麼多字你不累喔...又是一 ...
請問你一顆LSD多少錢? 連工帶料? 要不要五萬八萬?
你到底知不知道他車上的輪胎是馬吉斯MA551
就說你沒全盤思考過他的問題
隨便就丟個建議給人家
什麼換LSD
MA551配LSD=直接去撞山 (不誇張吧?)
你以為每個人都要去比賽喔?
即使跑TIS有LSD可能更難跑
我這樣說不為過吧??
你開過LSD的什麼車?
有沒有考慮過這車上也許其他設定不同
或者是輪胎更抓?
除非你是改裝前改裝後立刻體驗
不然你這種比較方法根本不夠客觀
作者:
RC 時間: 2007-5-5 12:31 AM
好啦....我正式跟你道歉!如果我言論上有不當之處,請原諒我年輕不懂事!
想想自己還真無聊
哪有時間跟你討論這些
我只是覺得給他人建議的時候
一定要全盤考慮對方的需求
以及大概了解對方車上的配備
我因為花很多時間逛FSC
大多數文我都看過
所以我依稀都會記得
誰車上裝什麼避震器
用什麼輪胎
誰又偷改了什麼怪雞絲
我不是故意針對你
只是那句話---改LSD吧!
讓我反應過劇很抱歉
我想建議你下次換成這句----換車吧!
可能還更中肯些
作者:
john112600000 時間: 2007-5-5 01:06 AM
你隨便丟下一句裝限滑可以改看推頭根本是不負責任的建議
=====================================
這樣不負責的建議
說真的是可以不要回啦
有回跟沒有回一樣
多替別人想想 rc大說的很有道理
作者:
Ben.chung 時間: 2007-5-5 10:38 AM
RC 大消消氣啦 ! 犯不著為了 "一顆牛懶趴" 生氣啦 !
作者:
FMO 時間: 2007-5-5 11:14 AM
哦.......主題.....才是重點啦....
誰說的比較有道理...一看就知道了.........
作者:
2bod 時間: 2007-5-5 01:01 PM
BC應該還不錯用~~~若你想要針對推頭(後面抓地力比前面優)的現象做改善~~~其實有很多種
1.將前輪輪胎裝AD07.RE01.R1R之類的半熱熔胎~~~後面裝上普通街胎~~~就可以稍微改善你整體推頭現象(前輪打滑狀態,後輪抓著地狀態)
2.利用避震器調整車高~~~前低後高~~~讓車身重量著重於前輪~~~因此前輪抓地力會在進彎前時比後輪抓地力要好~~~旦彎中車重約落在後輪(看技術,有人可以控制在4:6)~~~因此推頭現象還是有的~~~可以開TCS擬補
PS:以上個人淺見~~~有問題可以討論~~~火氣不要大啦
作者:
jerryfocus 時間: 2007-5-5 01:08 PM
底盤的東西
不是單一樣就可以保全身
觀念要先對
車況要先掌握
很多東西確實我都只會看看就好
因為就算講出了真道理
也不見得就會被接受
所以我後來也就慢慢看開了
選擇性的熱心回應
反道都是車友來
我都用口訴的
其實還有一觀念
過彎
不是誰說怎麼過就可以過
車不同
人不同
速度不同
胎度同
胎壓不同
避震不同
懸吊系統不同
車種不同
習慣不同
路況不同
光是上面提的
誰可以出一本書將它全部講解完
我拜他為師
再說就算講的出來
每個人都辦的到嗎
所以回歸正題
底盤設定是一個全面性的東西
我一組避震器
慢慢調
也調了一個月才做出感覺來
現在又換一套胎的
胎質不同
特性不同
胎壓設定也需不同
比震阻尼也須再次變動
要在嚴格
車高也可以從心動過
包刮定位角度
但是不是每個人都能夠方便花那時間來處裡
也不是每個人都那麼敏感
所以建議開板的大大
一定要先將車子的懸吊系統設計與觀念先了解
再評估自己的開法
再來去做設定
不是硬就好
光是這點
我就可以講到口乾舌燥
我想帥可愛應該知道我說的
要寫一篇底盤的論點
寫不完
作者:
boybox 時間: 2007-5-5 01:11 PM
原帖由 jerryfocus 於 2007-5-5 13:08 發表
底盤的東西
不是單一樣就可以保全身
觀念要先對
車況要先掌握
很多東西確實我都只會看看就好
因為就算講出了真道理
也不見得就會被接受
所以我後來也就慢慢看開了
選擇性的熱心回應
反道都是車友來
我 ...
哥哥....你利害!!
作者:
0919253822 時間: 2007-5-5 01:34 PM
原帖由 2bod 於 2007-5-5 01:01 PM 發表
BC應該還不錯用~~~若你想要針對推頭(後面抓地力比前面優)的現象做改善~~~其實有很多種
1.將前輪輪胎裝AD07.RE01.R1R之類的半熱熔胎~~~後面裝上普通街胎~~~就可以稍微改善你整體推頭現象(前輪打滑狀態,後輪抓 ...
不懂~~~~~~~~~~~
1.如果以手排車來試驗如此方法,應該還有可能,但自排車是否一樣可行?????
本人是開自排車,但有試駕過手排車,發現兩者的操控習性完全不同
因為自排車受限於變速箱動力傳輸不直接,故如直接丟進彎中,在彎中打滑亦或推頭
無法如同手排車般,可以強大扭力收補油門來做修正,並以車頭扭力來產生瞬間反向拉力,
而是只能收油門待滑到出彎點時才能補油門,所以如你所言前輪裝較好之輪胎,是否更會
造成前後輪作用力不同,而使得操控不易
2.前低後高,在下坡山道中,因後方重量全往前輪推擠,使得瞬間作用力及離心力全落在前輪
,不是應該更會造成推頭現象嗎????
作者:
steven-laio 時間: 2007-5-5 01:42 PM
原帖由 0919253822 於 2007-5-5 01:34 PM 發表
不懂~~~~~~~~~~~
1.如果以手排車來試驗如此方法,應該還有可能,但自排車是否一樣可行?????
本人是開自排車,但有試駕過手排車,發現兩者的操控習性完全不同
因為自排車受限於變速箱動力傳輸不直接,故 ...
哀阿....
你不要懂得啦!!
外星人開車很容易的...
e-coo e-coo的不就一下就過去了嗎?
百改人為先...說完惹
作者:
0919253822 時間: 2007-5-5 01:55 PM
原帖由
steven-laio 於 2007-5-5 01:42 PM 發表
哀阿....
你不要懂得啦!!
外星人開車很容易的...
e-coo e-coo的不就一下就過去了嗎?
百改人為先...說完惹
還是應該學習阿昌
進彎前默念 
我有保乙式險 我有保乙式險 我有保乙式險 三次
就直接給它丟進去~
作者:
steven-laio 時間: 2007-5-5 05:05 PM
原帖由
0919253822 於 2007-5-5 01:55 PM 發表
還是應該學習阿昌
進彎前默念
我有保乙式險 我有保乙式險 我有保乙式險 三次
就直接給它丟進去~
這是一定要的啦
不過你講"丟",我看很多人不敢"丟"!!
因為.....
怕推的一定怕推,LP壓緊一點誰比你猛
E-COO最猛
作者:
2bod 時間: 2007-5-5 08:38 PM
原帖由 0919253822 於 2007-5-5 01:34 PM 發表
不懂~~~~~~~~~~~
1.如果以手排車來試驗如此方法,應該還有可能,但自排車是否一樣可行?????
本人是開自排車,但有試駕過手排車,發現兩者的操控習性完全不同
因為自排車受限於變速箱動力傳輸不直接,故 ...
答1.前輪抓地力比後輪好這樣的配置改善推頭~~~這應該沒有分手排或是自排吧~~~至於後面的操控問題就不回覆了
答2.抱歉~~~白天還再上班所以只能簡略看一下~~~晚上在家裡再看這篇卻實是我打錯了~~~真是抱歉
前低後高:入彎前車頭指向性敏銳(車速超過前輪極限不在此限)~但過彎中彎時若車速過快很容易推頭~~~但只要收油門即可~~~若車速過快但有ABS且前輪抓地力好很可能會救你一命
前高後低:入彎前車頭指向性不佳~過彎中彎或中高速彎時~尾巴會非常容易甩出去失控(但控制得宜推頭現象就會消失)~~~失控後方向盤反打太多容易造成鐘擺效應
作者:
延宗阿豪 時間: 2007-5-5 09:46 PM
不管你車輛條件如何...
跑賽道..山道..
只要記住...一個原則..
慢進快出.....
作者:
帥可愛 時間: 2007-5-5 10:19 PM
原帖由 jerryfocus 於 2007-5-5 01:08 PM 發表
底盤的東西
不是單一樣就可以保全身
觀念要先對
車況要先掌握
很多東西確實我都只會看看就好
因為就算講出了真道理
也不見得就會被接受
所以我後來也就慢慢看開了
選擇性的熱心回應
反道都是車友來
我 ...
真的JERRY一講就停不下來了喔！
不過真的受益良多！但是也是要自己親身的一直去試，才可以找到自己要的感覺，
也可以知道自己車子哪裡還有不足的地方！
作者:
jerryfocus 時間: 2007-5-6 01:17 AM
原帖由 2bod 於 2007-5-5 20:38 發表
答1.前輪抓地力比後輪好這樣的配置改善推頭~~~這應該沒有分手排或是自排吧~~~至於後面的操控問題就不回覆了
答2.抱歉~~~白天還再上班所以只能簡略看一下~~~晚上在家裡再看這篇卻實是我打錯了~~~真 ...
我的感覺與經驗
前高後低
入灣一定會點煞車
車頭會向下壓
前輪的胎印自然會加大(輪胎的最大接地面積)
兒後輪也會因為本來較低的設定
稍微台高些
但是還是會保持一定的胎印
這樣可以達到前後接地的平衡
這樣的設定之下
只要再靠油門來控制
就可以順利進出彎了
再高階一點的
跟大舒一樣
兩隻腳開車
油門一樣含著
用左腳煞車
來控制前後的重心位移
一樣達到前後輪的最大接地面積
一個觀念
四個輪胎
同時接地的面積
不過一張A4的紙張大小
所以胎的好壞
避震懸吊的設定
這是可以事先選擇與設定的
但是最大的胎印
除了本身的設定外
如何開
重心如何轉移
觀念如何建立
練習去控制
才可以達到最大的效果
作者:
ccm 時間: 2007-5-6 09:42 PM
跑山道之前 先往心臟插一針(強心劑 )就過了啦
作者:
jerryfocus 時間: 2007-5-6 11:34 PM
原帖由
ccm 於 2007-5-6 21:42 發表
跑山道之前 先往心臟插一針(強心劑 )就過了啦
不是插強心針就過
是不小心出去時
心臟才不會跳不過去
才能帶著呼吸爬出車外