標題: [動力] 自排改渦輪亮燈實例 [列印本頁]
作者:
shin 時間: 2007-2-8 01:56 PM 標題: 自排改渦輪亮燈實例
自排會亮燈,是不爭的事實! 但是,等待有人突破............
http://tw.myblog.yahoo.com/kboss ... prev=-1&next=74
段落文:
對馬3或Focus製造渦輪套件並無任何困難之處，但此車系最麻煩的地方就是電腦調校部分，因為原廠電腦干涉程度大，若改裝動力幅度過大，改裝電腦︵如e-manage︶的供油量往往會被原廠電腦逆修正，導致供油不順動力無法發揮，甚至是斷油的窘境。另外一個問題就是原廠的手自排變速箱，若是引擎輸出扭力過大，電腦就會出現誤判的情況，而直接由一檔跳到三檔，導致動力無法順利輸出至輪上。
作者:
無限Focus 時間: 2007-2-8 02:44 PM 標題: 回復 #1 shin 的帖子
以前就聽說FOCUS的電腦很麻煩!!
那該怎麼辦呢?? 
作者:
郭英鋒 時間: 2007-2-8 03:08 PM
不要亂改阿.....
作者:
maxmax 時間: 2007-2-8 10:13 PM
應該問問車主 不是嗎?
作者:
shin 時間: 2007-2-8 10:37 PM
恩
問你不是比較快? 你說是吧!
隱而不宣可不是我ㄡ
哈原帖由
maxmax 於 2007-2-8 22
發表
應該問問車主 不是嗎?
作者:
jerryfocus 時間: 2007-2-9 09:56 AM
原帖由 shin 於 2007-2-8 22:37 發表
恩
問你不是比較快? 你說是吧!
隱而不宣可不是我ㄡ
哈
對不起
我想討論一下
可是為什麼我遇到.聽過的
馬3原廠自排變速箱
可承受到0.7-0.8增壓(或許是原廠壓縮比比較低,但是也只差0.8吧)
而我目前在小佛上安裝測試的2.0自排,
不會鎖擋了,但是要再打大,變速箱就一定會打滑
大概0.5就算是極限了
小佛還有自排油冷
我沒注意過馬3有沒有
這是我覺得疑問的地方
變速箱有不一樣嗎
難怪身邊的馬3朋友
也許是因為熟識
所以嘴幫上都說小佛比馬3差<----這句不是要來做文章的,只是因為上面遇到的出入點,想到這句話
作者:
shin 時間: 2007-2-9 12:02 PM
扭力的問題
focus不管是手排自排,都有所謂的扭力的保護措施
這是個比例,當超過設定的比例,會被限制馬力輸出,退點火,不管轉速多高都一樣
手排會有馬力hang up的現象
自排會有錯誤碼或跳擋的問題
但是手排這是可以調整或取消的!! 自排是一樣的參數,但是不知道取消後的現象
But 取消沒有意義,因為這是保護變速箱的一個機制,拿掉只會讓它提早掛點!
所以這是我不太想去動自排的原因.原帖由 jerryfocus 於 2007-2-9 09:56 發表
對不起
我想討論一下
可是為什麼我遇到.聽過的
馬3原廠自排變速箱
可承受到0.7-0.8增壓(或許是原廠壓縮比比較低,但是也只差0.8吧)
而我目前在小佛上安裝測試的2.0自排,
不會鎖擋了,但是要再打大,變速箱 ...
作者:
heydod 時間: 2007-2-9 12:05 PM
原帖由
shin 於 2007-2-9 12
PM 發表
扭力的問題
focus不管是手排自排,都有所謂的扭力的保護措施
這是個比例,當超過設定的比例,會被限制馬力輸出,退點火,不管轉速多高都一樣
手排會有馬力hang up的現象
自排會有錯誤碼或跳擋的問題
但是手 ...
意思是說~@@
手排也是取消 所以也是會提早掛點!?
只是手排修理比自排便宜!!??
那....
沒有辦法強化變速箱嗎???
作者:
jerryfocus 時間: 2007-2-9 12:57 PM
原帖由
shin 於 2007-2-9 12
發表
扭力的問題
focus不管是手排自排,都有所謂的扭力的保護措施
這是個比例,當超過設定的比例,會被限制馬力輸出,退點火,不管轉速多高都一樣
手排會有馬力hang up的現象
自排會有錯誤碼或跳擋的問題
但是手 ...
所以你是說,馬3的變速箱只是可遠許的範圍比較大瞜
若是說手排,應該說是TCS介入吧
因為之前先用原廠的離合器試開
打滑,只會空轉
引擎繼續增壓拉轉速
沒有退點火阿
作者:
heydod 時間: 2007-2-9 01:16 PM
我想請問一下兩位@@
就是 用 SCT 或是 F CON
TCS 作用時候還會鎖節氣門嗎?
如果 TCS 關閉 上瑪利基還是會鎖嗎??
另外就是
UK SCT 或是 F CON 有辦法調整 自排變速箱電腦 必須要 100 KM 以內才可以退二檔的 RULE 嗎?
因為每次要退檔 都退不下來 那渦輪車 不就更嚴重了~~~
原諒我囉哩巴縮一堆
作者:
shin 時間: 2007-2-9 01:18 PM
之所以有這個設定
應該是對原廠對變速箱的保護
手排雖只是機械結構,但是相信大家也是有聽過齒輪崩牙的手排變速箱吧
不過維修起來是比自排便宜多了
在nissan的車款,是有看過改強化齒輪,但是在focus,目前還沒看到..原帖由
heydod 於 2007-2-9 12
發表
意思是說~@@
手排也是取消 所以也是會提早掛點!?
只是手排修理比自排便宜!!??
那....
沒有辦法強化變速箱嗎???
作者:
shin 時間: 2007-2-9 01:23 PM
TCS做動與扭力限制發生時的完全現象不同
TCS是馬力明顯的被拉下來
但是扭力限制發生時,你會感覺到馬力是穩定持平在一個水平而不是被拉下來,直到比例恢復正常才有馬力突然出現
TCS發生時會亮燈,扭力限制發生時不會亮燈原帖由 jerryfocus 於 2007-2-9 12:57 發表
所以你是說,馬3的變速箱只是可遠許的範圍比較大瞜
若是說手排,應該說是TCS介入吧
因為之前先用原廠的離合器試開
打滑,只會空轉
引擎繼續增壓拉轉速
沒有退點火阿
作者:
shin 時間: 2007-2-9 01:24 PM
UK SCT有說明要上馬力機,要改幾個參數
主要是供油是馬力機測試時不要被修正
但是我還沒時間去試..
作者:
jerryfocus 時間: 2007-2-9 01:33 PM
原帖由
heydod 於 2007-2-9 13
發表
我想請問一下兩位@@
就是 用 SCT 或是 F CON
TCS 作用時候還會鎖節氣門嗎?
如果 TCS 關閉 上瑪利基還是會鎖嗎??
另外就是
UK SCT 或是 F CON 有辦法調整 自排變速箱電腦 必須要 100 KM 以內才可 ...
先把變速箱想成一個獨立的元件
裡面有齒比的設計
所以你要降到2檔
原則上是會超轉
變速箱電腦為了保護變速箱
任何一款車都是這樣
所以不會讓你的2檔
在超過工作時速當下進入
這跟手排是一樣的道理
你硬要進去是OK(引擎會告你強姦)
但是離合器一放就是超轉斷油
已F-CON來說
只有引擎的監控而已
沒有搭近變速箱內
SCT就要請教達人摟
因為這我真的就不懂了
再來就是TCS,
它只是做尋跡的處裡
關掉TCS
就算原廠沒改(看廠家設計,我玩雙B是可以一直甩尾,不會介入)
已小佛說,我在龍潭關著跑,可以感覺一直空轉
但是不會抓
不曉得是極限未到還是小佛也真的完全不介入
至少,我現在上了渦輪,好像也還沒遇過鎖節氣門了
若是TCS開啟
當然會有尋跡介入
但是也只是一下下
不是鎖住就不放開的
所以安心啦
作者:
heydod 時間: 2007-2-9 07:00 PM
可是時速 105~110 是可以入二檔拉轉道 120 再轉三檔
還不至於會斷油~
可是卻被限制為
110 必須減速到 95 左右~
然後才可以換到二檔才比較有力~
等換到減速 95 再換到 三黨 對方都不知道去哪了~~
當然沒要強姦電腦到 130 降二檔 然後超轉斷油~
只是想在 100~ 110 左右降檔到比較有力的區域~
只是想問有沒有這個功能 @@ 雖然跟 TURBO 沒關係~~~
作者:
loverjune2002 時間: 2007-2-9 08:32 PM
山羊兄你是不是想............................
作者:
heydod 時間: 2007-2-10 01:11 AM
我....?
純粹打屁 @@"a
每次 105 要降黨追人都不給降 >"<
作者:
shin 時間: 2007-2-10 10:32 AM
馬3的系統跟focus不太相同,無從比較
而且,外掛式改裝電腦怎麼處理這種特別的回饋訊號,我就不知道了,是by-pass or clamp,我就真的不清楚了原帖由 jerryfocus 於 2007-2-9 12:57 發表
所以你是說,馬3的變速箱只是可遠許的範圍比較大瞜
若是說手排,應該說是TCS介入吧
因為之前先用原廠的離合器試開
打滑,只會空轉
引擎繼續增壓拉轉速
沒有退點火阿
作者:
heydod 時間: 2007-2-10 08:38 PM
好像沒人要理我自排變速相電腦的問題 @@"
大概已不是外掛電腦可以解決的~
作者:
艾瑞克 時間: 2007-2-10 08:56 PM
補充一下
小佛的TCS關掉之後不是不會介入 如果過度的打滑還是一樣作動
雙B的ASR VW的ESP那些也是一樣
作者:
simonch 時間: 2007-2-11 12:36 AM
原帖由 heydod 於 2007-2-9 07:00 PM 發表
可是時速 105~110 是可以入二檔拉轉道 120 再轉三檔
還不至於會斷油~
可是卻被限制為
110 必須減速到 95 左右~
然後才可以換到二檔才比較有力~
等換到減速 95 再換到 三黨 對方都不知道去哪了~~
...
能不能降檔,各車系通常都是以轉速為準.
高於4000轉不會降檔是常見的限制,你可以試試看.
作者:
BlackJack 時間: 2007-2-13 11:05 AM
原帖由 jerryfocus 於 2007-2-9 09:56 發表
對不起
我想討論一下
可是為什麼我遇到.聽過的
馬3原廠自排變速箱
可承受到0.7-0.8增壓(或許是原廠壓縮比比較低,但是也只差0.8吧)
而我目前在小佛上安裝測試的2.0自排,
不會鎖擋了,但是要再打大,變速箱 ...
按照維基百科的說法,Focus 2.0的自排變速箱 4F27E
與Mazda 3所用的自排變速箱 FN4A-EL是一樣的東西,
我想這個應該說的是自排本體的部分,自排控制電腦應該還是有點不同吧,這觀念不知道對不對
但是馬三感覺在起步與變速的反應好像都比Focus來的快一些,
不知道Focus的自排控制電腦可不可以換成馬三的.?
再來馬三的引擎轉速可以拉到7500轉,又是拉索節氣門,這也應該有差....
再來,SCT對自排的支援程度到底如何.?
可能也是自排車友會考慮的東西...
SCT的部分,可能要等到有使用者出現說明才可能知道了....
至於馬三的系統可能因為電腦介入的較少,所以可以改的範圍比較大吧....
相信大家也是很在意自排變速箱的反應問題阿...
如果Focus自排&手排同時出發,自排應該可以在2~3檔追到手排,但是換4檔又被甩開..
如果是馬三&Focus自排同時出發,馬三可以從頭贏到尾,不知道是齒比的問題還是自排控制電腦的反應問題,總之在我自己的感覺裡,馬三的自排是反應比較快的,不知道是否可以板上先進解惑一下..
作者:
BlackJack 時間: 2007-2-13 12:18 PM
其實..不知道有沒有其他自排改Turbo的Focus而又耐用的,
現在看起來Shin大與JerryFocus大所推出的Turbo套件完整度是比較高的,應該耐用度是可期待的....
只是,如果要考慮自排的便利性又要有類手排的加速..不知道有沒有可能去上馬六的5速自排....
看規格..馬六2.3的引擎本體=Focus 2.3的引擎本體
Focus 2.3的引擎本體可以用Focus 2.0的手排變速箱..
那是不是Focus 2.0可以用馬六2.3的五速自排呢..?
還是其實我只是在癡人說夢...
作者:
jerryfocus 時間: 2007-2-13 12:49 PM
應該說,自排已經完成了,也測試好一會了
但是車主堅持外觀要變臉成功(ST LOOK)
才願意現身
至於是否有此車
可以詢問ST LINE的阿鋼與JF 還有列寧老大
他門都有看到這台2.0自排改渦輪
我先PO可以證明是自排的相片
至於車主我就不便先行透露了
作者:
恩寵 時間: 2007-2-13 12:53 PM
一定很會跑
作者:
jerryfocus 時間: 2007-2-13 12:59 PM
昨晚不敢讓車主跟車
二高條供油
一路等MS 2.5
一路用3檔一直放
又等 又放
直到下交流道互相按喇叭打聲招呼
作者:
simonch 時間: 2007-2-13 04:16 PM
原帖由
BlackJack 於 2007-2-13 11
AM 發表
按照維基百科的說法,Focus 2.0的自排變速箱 4F27E
與Mazda 3所用的自排變速箱 FN4A-EL是一樣的東西,
我想這個應該說的是自排本體的部分,自排控制電腦應該還是有點不同吧,這觀念不知道對不對
但是馬三感 ...
自排馬3增壓與自排Focus增壓車都開過的大概就只有我吧.
就本體的部分,我認為內部有所不同,電腦設定更有所不同.
以馬3來說,0.7bar以手自排模式1檔拉完換2檔都不會打滑,開起來真的是很猛,很好開,我把他調校成像3000cc的自排車.
可是Focus,真的是不行,0.5bar過4000轉頻頻打滑,但是2檔以上都OK.
當然這個比較是要在兩台車的變速箱狀況都是好的前提之下,車主不告知,我也不會知道.
就起步與變速的反應部份,原廠的設定都很差,這主要都是原廠電腦的Launch Control(起步控制)在作怪,是故意的!!
非電子節氣門之罪,這個部份把供油修正後就ok了.
馬三的系統,電腦介入的不會比較少,馬三,馬六,Focus的電腦都是系出同源,只是調校與設定上有所不同.
都是BOSCH搞的鬼~~~~
作者:
BlackJack 時間: 2007-2-13 04:38 PM
原帖由
simonch 於 2007-2-13 16
發表
自排馬3增壓與自排Focus增壓車都開過的大概就只有我吧.
就本體的部分,我認為內部有所不同,電腦設定更有所不同.
以馬3來說,0.7bar以手自排模式1檔拉完換2檔都不會打滑,開起來真的是很猛,很好開 ...
原廠電腦的Launch Control(起步控制)有可能修改嗎...?
SCT支援嗎...?
不知道Launch Control這是屬於變速箱電腦還是引擎供油電腦在控制的....
如果是變速箱電腦在控制...那不知道可不可以換成馬三的變速箱電腦....?????
唉...
作者:
heydod 時間: 2007-2-13 04:49 PM
屎門 好像不是玩 SCT 的吧.....
我也想換變速箱
作者:
simonch 時間: 2007-2-14 12:46 AM
原帖由 heydod 於 2007-2-13 04:49 PM 發表
屎門 好像不是玩 SCT 的吧.....
我也想換變速箱
我有說啦~~~供油修正後就ok了 !!
SCT我也想玩,可是人家不給我玩~~~
作者:
yuza 時間: 2007-2-14 12:49 AM
原帖由
simonch 於 2007-2-14 12:46 AM 發表
我有說啦~~~供油修正後就ok了 !!
SCT我也想玩,可是人家不給我玩~~~
要怎麼修正供油呢?
調濃或調稀呢??
作者:
simonch 時間: 2007-2-14 02:38 PM
原帖由
yuza 於 2007-2-14 12:49 AM 發表
要怎麼修正供油呢?
調濃或調稀呢??
架上空燃比計看就知道了,改裝幅度不同,或許調濃或許調稀,目標是修到正確的空燃比!!
作者:
yuza 時間: 2007-2-15 01:27 AM
原帖由 simonch 於 2007-2-14 02:38 PM 發表
架上空燃比計看就知道了,改裝幅度不同,或許調濃或許調稀,目標是修到正確的空燃比!!
只要空燃比正確~自排變速箱就不會作怪......
這麼簡單喔
作者:
jerryfocus 時間: 2007-2-15 01:31 AM
原帖由
yuza 於 2007-2-15 01
發表
只要空燃比正確~自排變速箱就不會作怪......
這麼簡單喔
老大不要想那麼多了
趕快來找我
幫你對症下藥
可以治療你的馬力不足心癢癢症
作者:
powerst170 時間: 2007-2-28 09:29 PM
原帖由 jerryfocus 於 2007-2-15 01:31 AM 發表
老大不要想那麼多了
趕快來找我
幫你對症下藥
可以治療你的馬力不足心癢癢症
請問~~~何謂1.2檔4000轉後打滑~看不懂~@@
作者:
jerryfocus 時間: 2007-2-28 11:34 PM
因為打到0.5
出力太大
小佛的自排變速鄉會承受不了那樣的動力
所以變速箱內會有些打華的現象
所以目前自排要設定在0.3
畢竟還是耐用為主