標題: [動力] SCT TURBO 與 F-CON SZ TURBO 的差異比較 [列印本頁]
作者:
jerryfocus 時間: 2007-1-29 01:16 AM 標題: SCT TURBO 與 F-CON SZ TURBO 的差異比較
劣寧老大在ST-LINE問的:
大家改渦輪比較重視耐用度與效能，
之前聽很多人改了，但是電腦功能要癱瘓一半，
或者是爆引擎，
當然，榨越多動力，引擎耐用度越差。
現在版上有好幾款不同的渦輪套件，
差異在哪？
馬3車友MAXMAX:
我不是開FOCUS的
不過我覺得有幾點不同
一、使用電腦不同
JERRY用的是HKS F CON SZ
SHIN用的是SCT
二、使用渦輪的管路方式不同
JERRY用的是上吹式
SHIN用的是下吹式
三、使用的渦輪大小不同
SHIN用的是TD-04L
JERRY的是AR80
四、噴油嘴大小不同
SHIN使用的是FORD RACING噴油嘴 約190C.C/min
JERRY用的是440C.C/min噴油嘴
五、當出現正壓時 處理的方式不同
六、渦輪管路的材質不同(JERRY的好像是白鐵 SHIN的是鋁合金)
七、改成渦輪頭段時 觸媒效率不佳的處理方式不同
以上有不對的地方還請糾正
不過還是請兩位出來說明會更詳細
我的答覆
管路與材質是其次
巧妙各有不同
軟體才是最大的重點
我會選用F-CON SZ是因為日後一定會麻痺(其實已經麻痺了)
所以已經將日後升級的空間與搭配和是否可以支援全都考量在內了
所以440CC的噴油嘴
無需再更換(除非要玩很大)
F-CON SZ 可以上路直接調整,且供油可以修的很細膩
(可用轉速,節氣門開度,MAP壓力來調供油,同時可跑兩個油圖,再高階一點的電腦甚至可以三個以上一起跑.),
並且可以用內建的功能來作保護引擎的設定
例如增壓,冷車溫度,排溫,都是可以在裡面做限制或是危險值得保護指令
來有就是擴充空間大,可以再用EVC作為增壓直模式設定
所以東西都是上選,第一要求就是安全,耐用,日後維修,
動力與可擴充空間也都是一並考量
這就是我套的價值所在吧.
SHIN大,
不是比東西,是分析東西
不是要較量
先跟你說一聲
因為也開板
有族友在其他地方問
我就乾脆剪過來
不然板都開了
就好好運用吧
我也想了解SCT的系統
供油與點火的機制
與可調整的範圍
跟是否還有再向上升級的空間
作者:
lenin 時間: 2007-1-29 01:21 AM
Jerry很用心，不錯！
在版上比較東西，最容易擦槍走火，
以理分析的話，可以讓有興趣的人可以瞭解其中的道理，
這樣才能夠讓大家知道自己到底要什麼。
聽你們這樣講一講，
真想弄個2手的2.0，然後渦輪加一加來玩，嘿嘿～～
作者:
jerryfocus 時間: 2007-1-29 01:25 AM
原帖由
lenin 於 2007-1-29 01
發表
Jerry很用心，不錯！
在版上比較東西，最容易擦槍走火，
以理分析的話，可以讓有興趣的人可以瞭解其中的道理，
這樣才能夠讓大家知道自己到底要什麼。
聽你們這樣講一講，
真想弄個2手的2.0，然後渦輪 ...
哈哈,有ST了還想玩2.0T
我看我一定要不斷加油
才不會"漏氣"
作者:
dieorsing 時間: 2007-1-29 01:41 AM
原帖由
lenin 於 2007-1-29 01
AM 發表
Jerry很用心，不錯！
在版上比較東西，最容易擦槍走火，
以理分析的話，可以讓有興趣的人可以瞭解其中的道理，
這樣才能夠讓大家知道自己到底要什麼。
聽你們這樣講一講，
真想弄個2手的2.0，然後渦輪 ...
真是好野人說......
想我就沒辦法弄一台ST......
所以只能選渦輪......
作者:
jerryfocus 時間: 2007-1-29 01:44 AM
原帖由
dieorsing 於 2007-1-29 01:41 發表
真是好野人說......
想我就沒辦法弄一台ST......
所以只能選渦輪......
其實我也是
,沒太多錢
沒辦法一下就擁有ST
所以就慢慢玩吧
到現在一年半了
總算玩到渦輪了
作者:
3219-JZ 時間: 2007-1-29 03:21 AM
我想要na一拜....想體驗一下小佛轉速破八千ㄉ感覺@@
作者:
趙譽本 時間: 2007-1-29 06:44 AM
渦輪很猛爆~同時更正點~
作者:
maxmax 時間: 2007-1-29 07:26 AM
原帖由
jerryfocus 於 2007-1-29 01
AM 發表
劣寧老大在ST-LINE問的:
大家改渦輪比較重視耐用度與效能，
之前聽很多人改了，但是電腦功能要癱瘓一半，
或者是爆引擎，
當然，榨越多動力，引擎耐用度越差。
現在版上有好幾款不同的渦輪套件，
差異在 ...
說的真好 最主要差異在電腦的調教
硬體差異性真的不大
所以最好有實車可以坐看看囉
作者:
yuza 時間: 2007-1-29 09:31 AM
原帖由
3219-JZ 於 2007-1-29 03
AM 發表
我想要na一拜....想體驗一下小佛轉速破八千ㄉ感覺@@
SRR有一台8500轉的黑妖怪
作者:
無限Focus 時間: 2007-1-29 09:52 AM
渦輪是很猛的~小F的車身剛性再加上渦輪~
一定很棒的!!
我也是沒$$改的那一群~
不然真想敗阿!
作者:
shin 時間: 2007-1-29 09:54 AM
Hi jerry
你分析的都很正確歐
重點在軟體.
我想我們在開發這2套時,有不少聲音潑我們冷水,也很多人等著看好戲
但是,我們的努力終於有了成果
一起恭喜吧! 新年新氣象原帖由
jerryfocus 於 2007-1-29 01
發表
劣寧老大在ST-LINE問的:
大家改渦輪比較重視耐用度與效能，
之前聽很多人改了，但是電腦功能要癱瘓一半，
或者是爆引擎，
當然，榨越多動力，引擎耐用度越差。
現在版上有好幾款不同的渦輪套件，
差異在 ...
作者:
jerryfocus 時間: 2007-1-29 01:12 PM
原帖由 shin 於 2007-1-29 09:54 發表
Hi jerry
你分析的都很正確歐
重點在軟體.
我想我們在開發這2套時,有不少聲音潑我們冷水,也很多人等著看好戲
但是,我們的努力終於有了成果
一起恭喜吧! 新年新氣象
沒錯,當初還有人說弄好的要通知他,他要帶鞭炮過來放
現在好了,電話都不敢接.
怎樣,就是行,
作者:
ㄚ隆 時間: 2007-1-29 01:16 PM
原帖由
3219-JZ 於 2007-1-29 03
AM 發表
我想要na一拜....想體驗一下小佛轉速破八千ㄉ感覺@@
小佛是扭力型ㄉ車車 我覺得不是很適合高轉喔
作者:
jerryfocus 時間: 2007-1-29 01:26 PM
原帖由
ㄚ隆 於 2007-1-29 13
發表
小佛是扭力型ㄉ車車 我覺得不是很適合高轉喔
沒錯
要高轉
不是只有迫轉就可以有好的表現
整個引擎的設計與性能
都需要重新來過
不然破轉也只是轉是拉高
輸出還可能只會往下到
這完全是力學或是物理學
所以要破轉,也要搭配的上
不然也是無用武之地.
作者:
atix700 時間: 2007-1-29 04:11 PM
原帖由
jerryfocus 於 2007-1-29 01
PM 發表
沒錯,當初還有人說弄好的要通知他,他要帶鞭炮過來放
現在好了,電話都不敢接.
怎樣,就是行,
我也想知道是誰~~~^^
作者:
少爺 時間: 2007-1-29 04:17 PM
恭喜囉
除了2.0之外 更希望有1.8T 能夠出現
作者:
shin 時間: 2007-1-29 05:09 PM
破轉不是問題, SCT到萬轉都ok
就算破了轉速到萬轉,到後來你會發現是車子轉速上不去了,而不是破不了轉速!
重點在於破轉的意義!
作者:
黃宗輪 時間: 2007-1-29 08:07 PM
原帖由
atix700 於 2007-1-29 04
PM 發表
我也想知道是誰~~~^^
阿凱~~別再飆啦~~最近日仔不太好ㄟ
作者:
powerst170 時間: 2007-1-29 11:42 PM
原帖由
shin 於 2007-1-29 05
PM 發表
破轉不是問題, SCT到萬轉都ok
就算破了轉速到萬轉,到後來你會發現是車子轉速上不去了,而不是破不了轉速!
重點在於破轉的意義!
你好我對你的渦輪極有興趣!不知是否方便見面聊聊!
作者:
shin 時間: 2007-1-29 11:46 PM
你指的是我嗎?
見面當然可以
不過.............. 我在高雄,哈原帖由 powerst170 於 2007-1-29 23:42 發表
你好我對你的渦輪極有興趣!不知是否方便見面聊聊!
作者:
阿胖 時間: 2007-1-30 12:42 AM
傑瑞大
你說的中冷器大小跟渦輪大小有關係
是因為lag問題嗎?還是有其他的連帶關係?
作者:
jerryfocus 時間: 2007-1-30 03:30 AM
原帖由
阿胖 於 2007-1-30 00:42 發表
傑瑞大
你說的中冷器大小跟渦輪大小有關係
是因為lag問題嗎?還是有其他的連帶關係?
你想一下
你要將不同大小的水杯加滿水
一樣的水流大小
時間應該不會一樣吧
更不用說是要把它加壓到一樣的壓力值.
然後牽扯到要將負壓吹到正壓
中冷他也算是一個空間
要將空氣吹近節氣門甚至是歧管內
中間有多少容積
要將他打飽打到正壓
這中間的時間與壓力差
是會有引響的
所以螺的出氣量跟容積的大小
是會引響全盤的規劃與設計的
所以不是大就好
大,當然散熱的時間多,降溫多
但是公斤數沒到那邊
打都還沒打滿
就先被活塞吸進去了
要怎麼累積正壓
不知我以上的說法
能不能讓你有些理解
作者:
jerryfocus 時間: 2007-1-30 03:31 AM
原帖由 powerst170 於 2007-1-29 23:42 發表
你好我對你的渦輪極有興趣!不知是否方便見面聊聊!
嗯,一定不是我
因為價格有差異
哈哈.
反正只要能再多一台S2.0T
怎樣都好
作者:
阿胖 時間: 2007-1-30 08:36 PM
原帖由 jerryfocus 於 2007-1-30 03:30 AM 發表
你想一下
你要將不同大小的水杯加滿水
一樣的水流大小
時間應該不會一樣吧
更不用說是要把它加壓到一樣的壓力值.
然後牽扯到要將負壓吹到正壓
中冷他也算是一個空間
要將空氣吹近節氣門甚至是 ...
有比較了解
因為之前想說拿LANCER EVO的中冷器來用
(看起來比較大比較好看這樣子)
只是不知道實不實用
怕會Turbo lag
作者:
jerryfocus 時間: 2007-1-31 12:53 AM
也是可以
建議你乾脆降壓縮
打大一點
那就不怕0.5吹不飽了
你可以量一下你的中冷的長寬跟厚度
我比較一下
作者:
周志鴻 時間: 2007-1-31 10:03 AM
愛妳不到祝妳幸福..............
努力尋螺養小朋友
作者:
鐵堡小均 時間: 2007-1-31 11:34 AM 標題: 回復 #26 周志鴻 的帖子
我也在找啊...
作者:
jerryfocus 時間: 2007-1-31 12:28 PM
原帖由 鐵堡小均 於 2007-1-31 11:34 發表
我也在找啊...
你找太久了啦
作者:
阿胖 時間: 2007-1-31 09:36 PM
原帖由 jerryfocus 於 2007-1-31 12:53 AM 發表
也是可以
建議你乾脆降壓縮
打大一點
那就不怕0.5吹不飽了
你可以量一下你的中冷的長寬跟厚度
我比較一下
現在小佛的降壓縮用的墊片
降下來大概到多少?
中冷器的話
要問問看勒
作者:
jerryfocus 時間: 2007-2-1 10:56 AM
原帖由 阿胖 於 2007-1-31 21:36 發表
現在小佛的降壓縮用的墊片
降下來大概到多少?
中冷器的話
要問問看勒
訂做3MM的墊片(已完成)
燃燒室再用最好的定量加工(引擎以分解,汽缸蓋以送去加工)
回來組裝後會直接磅缸內壓力
若是用計算的,3MM的汽缸床墊片
因為原廠是10.8的高壓縮
所以可能只會降到9.5
所以一定要再用最新最好的技術
定量削減加工
可以再將壓力降低
中冷氣還是不建議你用
因為EVO真的太大咖了(我去看過了)
所以除非你可以一次全大改(這當然是金費問題)
不然真的引響很大
作者:
scsi 時間: 2007-2-1 11:09 AM
我蠻喜歡shin的改法，因為都不用剪線感覺完整度很高，引擎室跟沒改的差不多
如果沒特別去看引擎後面的渦輪，搞不好還以為是小改的NA咧，我很低調的
總之，給兩位拍拍手啦
作者:
jerryfocus 時間: 2007-2-1 12:03 PM
拍手收到
誰的都好啦
希望大家都可以共襄盛舉
一起完成動力的夢
且是專屬於小佛的
作者:
小管 時間: 2008-2-6 11:50 PM
作者:
jonj 時間: 2008-2-7 12:37 AM
原帖由
小管 於 2008-2-6 11:50 PM 發表
其實要破幾轉都行 2萬轉車都上了 ...
不過您也真厲害....這麼久的東西還找的到阿....
目前都已經打到1Bar了....沒降壓縮的都可以打到0.6~0.7Bar
只是小弗的壓縮比太高了,變速箱也撐不住...
不然這台車真的不錯
作者:
小木匠 時間: 2008-2-7 02:42 AM
原帖由
3219-JZ 於 2007-1-29 03
AM 發表
我想要na一拜....想體驗一下小佛轉速破八千ㄉ感覺@@
真是志同道和啊
作者:
小管 時間: 2008-2-12 04:22 AM
原帖由
jonj 於 2008-2-7 12:37 AM 發表
不過您也真厲害....這麼久的東西還找的到阿....
目前都已經打到1Bar了....沒降壓縮的都可以打到0.6~0.7Bar
只是小弗的壓縮比太高了,變速箱也撐不住...
不然這台車真的不錯
我是另類宅男哈哈
有關車的東西都是我得興趣
只是現在沒錢改車....所以爬爬文過過乾癮
理論的東西我還懂一些..小弟是相關科系畢業的
駕駛技術跟修車我就不行了
有了你們我的生活變的精彩
作者:
tingtin 時間: 2008-2-23 09:34 AM
車子要怎麼改都行的
是不適合，應該是個人口味而已
NA少人做，是CP值太低的關係，而馬力越大，低速扭力越慘
所以大概都是廠車在搞。
以Cosworth的2.3 250HP來講
壓縮比打高到12:1，差不多是市售汽油的極限了
最大馬力在7500轉 輸出250HP
轉速6000轉達到扭力峰值252Nm
但是2500轉以下，扭力完全虛掉..
花費絕對比上turbo多，而且沒辦法像渦輪
打高增壓，很容易在更上一層樓。
所以一般人，都會選Turbo的原帖由
ㄚ隆 於 2007-1-29 01
PM 發表
小佛是扭力型ㄉ車車 我覺得不是很適合高轉喔
作者:
jerryfocus 時間: 2008-2-23 09:42 AM
原帖由
tingtin 於 2008-2-23 09:34 發表
車子要怎麼改都行的
是不適合，應該是個人口味而已
NA少人做，是CP值太低的關係，而馬力越大，低速扭力越慘
所以大概都是廠車在搞。
以Cosworth的2.3 250HP來講
壓縮比打高到12:1，差不多是市售汽 ...
沒錯
所以改渦輪固然也是一筆開銷
且是一次就要到位的
但是改NA一拜
要追到一定程度
那真的是會花到軟腳的
且要一次到位的人少
分次進行的人到一半就會開始越來越茫然
因為過了一個程度就是一個資經的關卡
所以這也是要看車主自己的認知跟能力
才不會改這樣想那樣
作者:
jonj 時間: 2008-2-23 11:58 AM
原帖由
tingtin 於 2008-2-23 09:34 AM 發表
車子要怎麼改都行的
是不適合，應該是個人口味而已
NA少人做，是CP值太低的關係，而馬力越大，低速扭力越慘
所以大概都是廠車在搞。
以Cosworth的2.3 250HP來講
壓縮比打高到12:1，差不多是市售汽 ...
NA一拜的首要條件.....CC數一定要大....
作者:
小管 時間: 2008-2-23 09:35 PM
今天看到一台快2.3NA一拜的白色小佛
外觀原廠...只有上了一隻ST尾翼跟車門的側邊條拆除非常素
改裝費用+原車價可以買一台ST了
作者:
happy0927 時間: 2008-2-28 10:47 PM
我想請問上吹式與下吹式的渦輪方式差異點到底在那裡?
優點與缺點是什麼呢?
請各位大大分享~
作者:
中埔李小安 時間: 2008-2-28 10:53 PM
原帖由
happy0927 於 2008-2-28 10:47 PM 發表
我想請問上吹式與下吹式的渦輪方式差異點到底在那裡?
優點與缺點是什麼呢?
請各位大大分享~
上吹跟下吹不是沒什ㄇ差別??
只要相關物品裝ㄉ下就好ㄌ
作者:
maxmax 時間: 2008-2-29 12:02 AM
原帖由 中埔李小安 於 2008-2-28 10:53 PM 發表
上吹跟下吹不是沒什ㄇ差別??
只要相關物品裝ㄉ下就好ㄌ
裝的下是基本的
管路的走向還是跟增壓時的反應有絕大的影響
其他的硬體的好壞也是有關喔
本來覺得硬體的好壞沒差很多
但是後來看了一些
有些硬體做的很差
像一些台製渦輪要到4000轉才開
這樣的車開起來怎麼會爽
作者:
jerryfocus 時間: 2008-2-29 12:11 AM
原帖由
maxmax 於 2008-2-29 00
發表
裝的下是基本的
管路的走向還是跟增壓時的反應有絕大的影響
其他的硬體的好壞也是有關喔
本來覺得硬體的好壞沒差很多
但是後來看了一些
有些硬體做的很差
像一些台製渦輪要到4000轉才開
這樣的車開起來 ...
那是要看多大的羅
AR值的設計
並非上吹或是下吹的關係
作者:
jonj 時間: 2008-2-29 06:54 AM
上吹或下吹最大的差別在於....視覺.....
不過最主要考量的還是空間配置和管路走線
作者:
maxmax 時間: 2008-3-2 01:39 AM
原帖由 jonj 於 2008-2-29 06:54 AM 發表
上吹或下吹最大的差別在於....視覺.....
不過最主要考量的還是空間配置和管路走線
最近好像沒看到K先生的車?不知搞好了沒?
作者:
南投的K 時間: 2008-3-3 12:48 AM
原帖由
maxmax 於 2008-3-2 01:39 AM 發表
最近好像沒看到K先生的車?不知搞好了沒?
差電腦了 星期依約好要上了 因為星期二要去宜蘭採訪 聽說連我有
七台小佛會過去 要是電腦沒搞好 我是不會去的 反正沒面子的是她們
又不是我
作者:
jerryfocus 時間: 2008-3-3 01:17 AM
原帖由 南投的K 於 2008-3-3 00:48 發表
差電腦了 星期依約好要上了 因為星期二要去宜蘭採訪 聽說連我有
七台小佛會過去 要是電腦沒搞好 我是不會去的 反正沒面子的是她們
又不是我
講到這就氣
要打電話去罵SPEC R
找了一堆車去測
為了是她們要做整理報告評比
結果半台也沒刊登
感覺很差
上班要請假ㄟ
浪費人家的時間跟油錢
一月測的
到現在三月出來了
還沒刊登
度濫
作者:
maxmax 時間: 2008-3-3 01:26 AM
原帖由 南投的K 於 2008-3-3 12:48 AM 發表
差電腦了 星期依約好要上了 因為星期二要去宜蘭採訪 聽說連我有
七台小佛會過去 要是電腦沒搞好 我是不會去的 反正沒面子的是她們
又不是我
喔 那七台FOCUS都是使用中勝的套件嗎?
會測0-100和0-400嗎?
數據出來可以參考一下喔!!
作者:
南投的K 時間: 2008-3-3 09:31 AM
原帖由
jerryfocus 於 2008-3-3 01
AM 發表
講到這就氣
要打電話去罵SPEC R
找了一堆車去測
為了是她們要做整理報告評比
結果半台也沒刊登
感覺很差
上班要請假ㄟ
浪費人家的時間跟油錢
一月測的
到現在三月出來了
還沒刊登
度濫
是喔 我不是很想去 因為太遠了 但是中勝就是要我去 我的狀況也不能推掉
作者:
南投的K 時間: 2008-3-3 09:34 AM
原帖由
maxmax 於 2008-3-3 01
AM 發表
喔 那七台FOCUS都是使用中勝的套件嗎?
會測0-100和0-400嗎?
數據出來可以參考一下喔!!
不是 只有我一台是中勝的 其他是誰我不知道 只知道各式各樣的小佛都有
還有要是有測0-100跟0-400 我的成績一定不好 我才不會拿自己的車開玩笑
成績要好 可是要摧殘我的車 我才不要哩 那些數據對我來說不重要 電腦調
的好才重要 所以有要測的話 我也是很溫和的起步的
作者:
maxmax 時間: 2008-3-3 02:50 PM
原帖由
南投的K 於 2008-3-3 09
AM 發表
是喔 我不是很想去 因為太遠了 但是中勝就是要我去 我的狀況也不能推掉
要你去就是要藉此宣傳產品一下吧
去應該是會測 不然產品沒有數據背書
那這項產品不會有吸引力的
作者:
南投的K 時間: 2008-3-3 04:51 PM
原帖由 maxmax 於 2008-3-3 02:50 PM 發表
要你去就是要藉此宣傳產品一下吧
去應該是會測 不然產品沒有數據背書
那這項產品不會有吸引力的
所以會測的話 我的成績會很濫 除非他願意贊助我
不然就是給他溫和起步就好