標題: [綜合討論] 手排起步…請問 [列印本頁]
作者:
katter 時間: 2006-11-20 11:54 AM 標題: 手排起步…請問
想請問各位開手排的大大…
你們在起步時是怎麼動作的？
因為我發現…先放離合器，很慢，放的稍微快一點，又會豆、豆、豆的小抖動。
若是先踏油門同時放離合器，車速會快一點點，但有時會發現轉速不升反降，好像快熄火了一樣！
我開手排貨車開了六七年了，起步都沒有這個狀況，唯獨小佛…真是讓我不能適應啊！
各位開手排小佛很順的大大教教我吧！
作者:
阿彬 時間: 2006-11-20 12:00 PM
我本身的FOCUS手排感想...
姿勢與座位的調整很重要....
再來放輕鬆開....
嘗試只放離合器讓車子移動，抓住那個接合點補點油門順利起步...油門一點點就夠了....
作者:
mikehu 時間: 2006-11-20 12:01 PM
我個人不負責任發言:
是覺得小F的電子油門在輕踩的時候,電腦的判斷似乎不是很準,
所以會有這種狀況出現,加個逆電流或是改善電源的東西,
讓電子訊號穩定,應該會有改善吧!
作者:
a8841100 時間: 2006-11-20 12:02 PM
Originally posted by 阿彬 at 2006-11-20 04:00:
姿勢與座位的調整很重要....
再來放輕鬆開....
嘗試只放離合器讓車子移動，抓住那個接合點補點油門順利起步...油門一點點就夠了....
就是這樣,我敎我女朋友開手排也是這樣.起步的接合點抓到了就沒問題了
作者:
damonchen 時間: 2006-11-20 12:53 PM
我都是油門先加，離合器很快放開，我覺得小佛的離合器很淺很好開，比起我另一部老B好開太多了
作者:
katter 時間: 2006-11-20 12:53 PM
所以是先放離合器再補油門囉？
作者:
katter 時間: 2006-11-20 12:58 PM
油門先加的話，對離合器會不會造成不好的影響啊？
其實我一開始也是這樣開，但後來就換回原本開手排車的習慣…
先放離合器再補油門！只是離合器放太淺，車速根本起不來…放太深又豆、豆、豆的抖動！（請注意，我不是只放離合器，是先放一點馬上補油門）
先補油門再放離合器，有時候就會有轉速不升反降的狀況…
作者:
focuslover 時間: 2006-11-20 01:05 PM
習慣的問題罷了.....
建議你同時補........
同時補油門加放離合器.............
剛開始開的確會有放離合器不動的感覺
不過久了就習慣了....咖咖咖咖也不見了.....................
也許是你坐姿沒調到適當距離的關係
我是都穿硬底鞋
因為穿軟底的會造成放離合器會使鞋子ㄠ成圓弧度的角度
因為離合器高,自然會產生常有咖咖咖咖咖咖咖咖的情況..........
作者:
randyho 時間: 2006-11-20 01:21 PM
習慣的問題哦~~~花點時間去體會就可以抓到時機點了
作者:
阿彬 時間: 2006-11-20 01:30 PM
如果離合器不能隨心所欲的控制深淺...
排除身體與機械因素，最主要的原因是座位與座姿沒調整適當。
PO此文的車友有提到開貨車有一些年資，但是貨車的座位和離合器位子空間的比例與汽車的不同。
簡單的說貨車位子沒調整好還是很容易開.....
這是我自己開家裡的得利卡與FOCUS的感想...
作者:
naivepig 時間: 2006-11-20 02:01 PM
Originally posted by katter at 2006-11-20 03:54 AM:
想請問各位開手排的大大…
你們在起步時是怎麼動作的？
因為我發現…先放離合器，很慢，放的稍微快一點，又會豆、豆、豆的小抖動。
若是先踏油門同時放離合器，車速會快一點點，但有時會發現轉速不升反降，好像快熄火了一樣！
我開手排貨車開了六七年了，起步都沒有這個狀況，唯獨小佛…真是讓我不能適應啊！
各位開手排小佛很順的大大教教我吧！
katter兄...以您開手排貨車六七年的功力...您客氣了...！
我相信您也是可以把小佛的起步開到不會斗斗斗...
我自己經常也是起步斗斗斗...10次裡面就會出現個3、4次..3、4次裡面都是媽的腳會累故意讓她斗...剩下的不抖幾乎都是載人才讓她不抖...！
我想應該也是我自己駕駛技術不純熟造成的吧！？
不過我也是開了小佛才這樣...（載人起步斗起來的時候..嘴巴上總是掛著『不好意思...技術不好...』可是心裡面很想揍小佛）總覺得小佛就算開久適應了...偶爾起步還是會斗...
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不知道katter兄有沒有注意到...每當升檔的時候，如果你換檔快一點...離合器一接合...有時候轉速就會好像被硬拉到一個小佛要的轉速...（像女人一樣、想怎麼樣...就一定要怎麼樣...）
那種感覺就像是...在這個速度、這個檔位時...就是應該一定要幾轉...
打個比方...如果2檔60km/hr的轉速是4500轉...
如果1檔起步後拉到近6000多轉約60km/hr，然後換2檔...你換檔很快在約5000轉就換2檔並且讓離合器接合，此時我們的小佛就是會在時速60km/hr硬生生地把轉速從5000轉降拉到4500轉...結果當然就給她頓了一下...（以前開手排感覺好像不會這樣說...！！？？離合器快放都不會頓，小佛的就是會頓、要不頓好像只能慢放離合器...）
如果在換檔的時候採用半含油門的方式換檔...一樣會被硬生生地拉到小佛要的轉速...這樣感覺半含油門換檔也只是浪費油罷了，並沒有比較快！
這是小弟對於小佛換檔的一個奇怪感覺...以上淺見...還請各位大大賜教一下...
作者:
katter 時間: 2006-11-20 02:23 PM
Originally posted by naivepig at 2006-11-20 06:01 PM:
katter兄...以您開手排貨車六七年的功力...您客氣了...！
我相信您也是可以把小佛的起步開到不會斗斗斗...
我自己經常也是起步斗斗斗...10次裡面就會出現個3、4次..3、4次裡面都是媽的腳會累故意讓她斗... ...
謝謝你的指教…
不過您說的倒是真的！
手排車當升檔轉速拉高時，應該可以補油門直接放離合器也不會有什麼頓挫感吧！
偏偏小佛就頓給你看…（以高速公路0~100過收費站最為明顯）
我沒什麼機會可以跑跑0~100，所以只有在過收費站時想要飆一下！
頓挫感之大，大到我都不知道要怎麼放離合器了…
作者:
naivepig 時間: 2006-11-20 02:47 PM
Originally posted by katter at 2006-11-20 06:23 AM:
謝謝你的指教…
不過您說的倒是真的！
手排車當升檔轉速拉高時，應該可以補油門直接放離合器也不會有什麼頓挫感吧！
偏偏小佛就頓給你看…（以高速公路0~100過收費站最為明顯）
我沒什麼機會可以跑跑0~1 ...
shin大...對不起...借一下您的文...
以下文節自...
Focus Sport Club » [ 汽車分類討論區 ] !!! 嚴禁灌水 » 動力 » 歐規改裝電腦 dreamscience SCT
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圖我看一下怎麼處理比較好....
這一套我擁有完整EEC-V資料庫,小者可對應不同流量噴油嘴,或IMRC開啟轉速
也就是你們說的長短歧管的機制,廢氣機制管制,點火角度是一定要的
大者可強迫關掉long term fuel trim ,關掉不必要的訊號,TCS ,EGR,終傳比,手排檔位比,換檔時速控制,可變正時凸輪控制....等等
太多了
好不好是看人tune的,不是看產品!
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不知道我提的那個問題是不是這個東西導致的呢?
換檔時速控制到底會有什麼影響呢?
dreamscience SCT看來真的很不錯唷!
作者:
myghost 時間: 2006-11-20 02:48 PM
多開就ok啦 一開始我也是常常熄火阿
後來開久了就知道離合器放的點
我覺得很好開ㄟ
時速大約10-15左右就可以全部放開了
之前有篇文章說的 真的很準唷
作者:
focuslover 時間: 2006-11-20 03:32 PM
對的,沒錯Q!!!
但是貨車多半密齒比........
那種動力初步的問題實在是有推力..........
作者:
brucelu 時間: 2006-11-20 04:00 PM
電子節氣罰的問題啦
正常
下次油門多加一點
離合器放慢一點
久好
作者:
speedzero 時間: 2006-11-20 06:49 PM
Originally posted by
katter at 2006-11-20 02
PM:
謝謝你的指教…
不過您說的倒是真的！
手排車當升檔轉速拉高時，應該可以補油門直接放離合器也不會有什麼頓挫感吧！
偏偏小佛就頓給你看…（以高速公路0~100過收費站最為明顯）
我沒什麼機會可以跑跑0~1 ...
我覺得是你還沒完全適應FOCUS的離合器銜接點。
我通常也只有過收費站才能狂拉轉速到110km/h.....
你說0~100的加速當中，換檔會頓。小弟以為左腳固定
一種速度釋放離合器，右腳的油門深度則是快點跟上。
左腳稍稍緩放，右腳卻是直接補上。不用擔心會暴衝，
因為這樣只會讓換檔很順暢，而不會讓你暴衝的。
我個人也是整天開貨車工作，剛牽到FOCUS，也有好一
陣子的適應期。另外，您可以用搜尋的功能，或許可以
找到一些相關討論。
作者:
華仔 時間: 2006-11-20 07:33 PM
建議.....！
如果想練“放離合器”及“採油門的時機”，就找一個沒人的小上坡〈空檔會自然慢慢後退得那種....〉練習不採煞車，只用離合器及油門控制，讓車停在坡上....！
這可以快速的，讓你的腳自然習慣放離合器的角度....！
作者:
qoo_alex 時間: 2006-11-21 12:01 AM
Originally posted by 華仔 at 2006-11-20 19:33:
建議.....！
如果想練“放離合器”及“採油門的時機”，就找一個沒人的小上坡〈空檔會自然慢慢後退得那種....〉練習不採煞車，只用離合器及油門控制，讓車停在坡上....！
這可以快速的，讓你的腳自然習慣放離合 ...
"只用離合器及油門控制，讓車停在坡上..."
感覺上，這是在磨離合器片...我的直覺啦!!也不知道對不對...
另外，小佛的油門是真的有問題，一樣的補油門速度、搭上一樣的放離合器速度在同一個地點。有時非常非常的順暢，有時卻有油門補不夠，鈍鈍鈍的出去；或許多補點油門，或者放離合器前先快踩一下油門讓轉速到2000左右放開，再放離合器補油門起步，可能可以改善一下鈍鈍鈍的行為。
說真的，小弟開手排車一年半的經驗而已，所以對不對也不知道，只是靠一些直覺讓身體自然反應盡量去克服一些開車的不適感...
如果有錯一定要提醒我，免的我的車車提早掛點了...
PS.離合器打滑到底是什麼感覺??最近覺得車子開起來有點不一樣，感覺離合器不是咬得很緊的樣子，不知道是不是錯覺...
作者:
阿彬 時間: 2006-11-21 12:10 AM
Originally posted by qoo_alex at 2006-11-20 04:01 PM:
"只用離合器及油門控制，讓車停在坡上..."
感覺上，這是在磨離合器片...我的直覺啦!!也不知道對不對...
另外，小佛的油門是真的有問題，一樣的補油門速度、搭上一樣的放離合器速度在同一個地點。有 ...
油門問題我自己本身是感覺在開冷氣才有明顯差異....
作者:
jay0465 時間: 2006-11-21 12:32 AM
電子節氣門的問題
無奈裝了SB會好
但是會亮燈
作者:
tommy.hsu 時間: 2006-11-21 12:38 AM
想必開版大是剛交車吧.....
我在剛交車時,也有點小困惑...到現在開了快兩個月了才慢慢可以幾乎不頓(偶爾塞車塞到煩時,還是會不小心放太快),個人覺得前幾位講的都沒錯,重點
1.找到適合的坐姿(我個人也還在找最舒服,最輕鬆的姿勢,我覺得坐斜一點,讓大腿不要被頂高,會比較好抓放離合器的感覺)
2.習慣小佛各檔位在各時速的轉速,因為如前述,小佛的轉速很"堅持",所以有時太低會拉高,太高會拉低,如此都會有頓挫感)
3.等離合器變鬆,我在新車時,離合器緊到不行,很難抓點,慢慢它就鬆了...(等不及可以回廠點油,我就是這麼做)
4.習慣有開冷氣和沒關冷氣時的離合器釋放點會有點不同,我常在突然開冷氣後也會放太快抖動,第二次放就不會了
5.在磨合期不敢拉轉時,不能百分百放的順就看開點,小佛還是得小拉一下比較順,當然也可以"慢慢放"就不會頓,但....那也太傷離合器了點...(我也還在忍耐中,才開2千多)
作者:
naivepig 時間: 2006-11-21 01:15 AM
Originally posted by speedzero at 2006-11-20 10:49 AM:
我覺得是你還沒完全適應FOCUS的離合器銜接點。
我通常也只有過收費站才能狂拉轉速到110km/h.....
你說0~100的加速當中，換檔會頓。小弟以為左腳固定
一種速度釋放離合器，右腳的油門深度則是快點跟上。
左腳稍稍緩放，右腳卻是直接補上。不用擔心會暴衝，
因為這樣只會讓換檔很順暢，而不會讓你暴衝的。
我個人也是整天開貨車工作，剛牽到FOCUS，也有好一
陣子的適應期。另外，您可以用搜尋的功能，或許可以
找到一些相關討論。
0~100 檔檔高轉速換檔...然後為了不要產生頓挫慢放離合器...
好像會很傷離合器說...
動力傳遞好像也會流失掉一些...
加速會變慢一點的樣子...？
作者:
speedzero 時間: 2006-11-21 06:52 PM
Originally posted by naivepig at 2006-11-21 01:15 AM:
0~100 檔檔高轉速換檔...然後為了不要產生頓挫慢放離合器...
好像會很傷離合器說...
動力傳遞好像也會流失掉一些...
加速會變慢一點的樣子...？
踩下離合器的時間不算，真正換檔的過程，
莫約0.5秒左右。
我用文字闡述左腳與右腳的搭配，可是實際
上換檔秒數是非常短的。這樣的時間換檔，
應該對離合器是無傷的。
小弟想強調的重點是，右腳補油門的速度一定
要略快於左腳放離合器的速度。這是我換檔不
會頓的方法啦!
作者:
tripleA 時間: 2006-11-22 12:15 AM
Originally posted by speedzero at 2006-11-21 06:52 PM:
踩下離合器的時間不算，真正換檔的過程，
莫約0.5秒左右。
我用文字闡述左腳與右腳的搭配，可是實際
上換檔秒數是非常短的。這樣的時間換檔，
應該對離合器是無傷的。
小弟想強調的重點是，右腳補油 ...
拉高轉速升檔，離合器快採快放，我也是覺得補油門要略快於
放離合器才不會頓，好像是這輛車的習性。。。
作者:
naivepig 時間: 2006-11-22 12:52 AM
Originally posted by speedzero at 2006-11-21 10:52 AM:
踩下離合器的時間不算，真正換檔的過程，
莫約0.5秒左右。
我用文字闡述左腳與右腳的搭配，可是實際
上換檔秒數是非常短的。這樣的時間換檔，
應該對離合器是無傷的。
小弟想強調的重點是，右腳補油 ...
;););)
嗯嗯 瞭解了...小弟明天開車就來試試看囉！
作者:
katter 時間: 2006-11-22 01:26 PM
想再請問…
起步會豆、豆、豆的小抖動，跟機油有沒有關係啊？
作者:
阿彬 時間: 2006-11-22 01:29 PM
事在人為....
作者:
speedzero 時間: 2006-11-22 09:52 PM
Originally posted by naivepig at 2006-11-22 12:52 AM:
;););)
嗯嗯 瞭解了...小弟明天開車就來試試看囉！
我說的：踩下離合器的時間不算，真正換檔的過程，
莫約0.5秒左右。
這句話有個語病，如果過收費站玩0~100的話，其實
從踩下離合器到換檔完成，是非常短的時間。離合器
踩到底的同時就準備放離合器了@@"
上面會說踩下離合器的時間不算，主要是針對一般行駛
狀況而言。
像我個人去年一月底牽車，但是真正用心練習換檔順暢
度的時間，卻是在今年的3~4月份。出門就是盡量嘗試
左右兩腳的搭配。相信很快就可以找出一個適合自己的
模式的。
作者:
ㄚ綸 時間: 2006-11-23 05:22 AM
我都是先補點油門到1000~1250rpm順勢的放掉離合器，完全不會抖唷！
作者:
wupcnc 時間: 2006-11-23 07:16 PM
要命 每個人開的方式都不同我是補油門到一千兩百轉左右慢慢放離合器 要是斜坡的話採住煞車 離合器放到轉速有掉下來為止 再把煞車放掉採油門 這樣開車方式小回會容易往生ㄇ
作者:
speedzero 時間: 2006-11-24 11:20 AM
平地起步(不開冷氣)，莫約1000~1200RPM的起步就可以很平順。
像我平常沒有開冷氣的習慣，有時候開冷氣又滿載的話，平地起步
還要稍微適應一下初始的起步轉速....。
斜坡(放煞車，車子會往後退很快的斜坡)，還是要練習手煞車起步。
電子油門反應不夠快，不運用手煞車起步，車子都會倒退個1/4或是
1/3的距離。我上次專程去練習陡坡起步，發現轉速都掉超快的，印
象中轉速要補到3500轉，然後放離合器的時候，剛好轉速掉下來可
以順利銜接，而不會有頓挫感。(時間有點久了，可能寫得不夠詳細)
作者:
ken869559 時間: 2006-12-13 03:31 PM
Originally posted by
a8841100 at 2006-11-20 12
PM:
就是這樣,我敎我女朋友開手排也是這樣.起步的接合點抓到了就沒問題了
我女友都教不會~