標題: [綜合討論] 請教彈簧達人 [列印本頁]
作者:
kenni1103 時間: 2014-11-5 01:20 PM 標題: 請教彈簧達人
大家知道關於彈簧~用久了都會有衰退的問題
關於彈簧製成 到底是冷捲成型還是熱捲成型好呢
哪一種比較不會衰退呢?!
FOCUS常用的彈簧有KONI H&R EIBACH TS AOE TEIN等等~
雖然軟硬高低是青菜羅波各有所好
但關於製程成本，品質好壞或是耐用程度應該也有個定數
不應該是各說一話，身為消費者也一頭霧水
舉例來說:
TS官網:
製造採用冷捲成型。雖然冷捲成型的材料費用與成型技術都比熱捲高，但是冷捲的彈簧卻可比熱捲彈簧有更高的應力且精密度也較高。
AOE官網:
彈簧鋼熱捲成型,其優點為:剛性極佳 Q度十足,彈簧壽命長,彈性不易衰減,變形,非一般市售低成本之冷捲及工業彈簧可比擬!
各有不同的解釋與描述
到底彈簧製程與品牌耐用度，該怎麼選擇呢~請彈簧達人分享
作者:
s870423 時間: 2014-11-5 03:47 PM
我不是達人，不過可以簡單的回答你答案是：沒有一定的好壞，原因如下。
冷捲成型因為機具要對抗材料的鋼性，所以需要較大的力量來加工，所以在機具加工的精密度會有比較高的要求，但是「可比熱捲彈簧有更高的應力」這是錯的，那要看材料而非加工方式。一般在冷捲成型後還會再送到烤爐加熱以使材料提高鋼性與回復加工時造成的破壞，如果這個動作沒作好有過程溫度有問題那麼出來的成品也不怎麼樣。
而鋼熱捲成型因為材料當時還處加工階段因此在成型後就沒有剛性破壞的問題，但是「彈簧壽命長,彈性不易衰減,變形」是錯的，這也要看材料的含炭比與材料原子排列方式。基本上在簡單的熱扎鋼條最容易控制鋼條強度，品質也較穩定所以利用這種鋼條再以冷捲成型的彈簧才給人比較好的錯覺，其實冷捲成型的回火烤爐才是重點，許多廠商這一步沒做好所以產品也就不怎麼樣了。
而鋼熱捲成型則同時需要材料加工與成型的技術，說起來更難。失敗率更高，但隨著技術進步目前良率以提升很多了，理論上在材料強度一樣的情況下這種彈簧是比較好的，因為沒有受過材料變型的破壞。但實際上還是那句老話，沒有一定要看廠商加工的能力(又或著該說要看錢包的力量)
。
作者:
chin1118 時間: 2014-11-6 10:57 PM
順便問一下 我上TS短彈簧怎麼前面2指半 後面只有2指是正常的嗎??
作者:
jiimmy1001 時間: 2014-11-7 09:48 AM
總算有人解除我的疑惑了 = =
我跟樓主一樣 當初也是有看到這部份
s870423 發表：
我不是達人，不過可以簡單的回答你答案是：沒有一定 ...
作者:
kenni1103 時間: 2014-11-7 03:58 PM
s870423 發表：
我不是達人，不過可以簡單的回答你答案是：沒有一定 ...
感謝車友知識分享~
所以說TS跟AOE官網上的描述都不正確
真是讓人一頭霧水
或許即便如此，還是有人願意掏錢買
改裝汽車這領域，各說各話也不足為奇了
作者:
jiimmy1001 時間: 2014-11-7 04:10 PM
即使如此 我還是換了TS
離家比較近
目前用起來算是符合期待
而且你再多看一點的話 通常彈簧的耐用度還是大於桶身很多
所以選自己覺得OK的就好
kenni1103 發表：
感謝車友知識分享~
所以說TS跟AOE官網上的描述 ...
作者:
kenni1103 時間: 2014-11-7 04:15 PM
jiimmy1001 發表：
即使如此 我還是換了TS
離家比較近
目前用起來 ...
我覺得是彈簧的緣故，造成桶身壽命縮短
如果彈簧衰退的快，桶身會被壓縮的更嚴重，自然也就早夭折
反之彈簧避震效果優良且耐用，桶身就不容易壞了
當只換彈簧避震效果不好的時候，一般人可能會覺得桶身掛了，而忘了可能彈簧才是元兇..
這是我的想法.........
作者:
jiimmy1001 時間: 2014-11-7 04:37 PM
短彈簧本身的行程本來就跟原廠桶身不一樣
這也是造成桶身早夭的最大原因
會改短彈簧無非就是為了好看 不想花太多錢
我是因為以前的車改過整組發現原廠避震根本就是放在家裡生銹
乾脆換彈簧就好讓他自然損壞
重點是想要改 就不要期望它可以跟原廠一樣耐用
不然就不要改囉 目前我已經開一萬多了還OK
能撐到三萬以上我就很高興了kenni1103 發表：
我覺得是彈簧的緣故，造成桶身壽命縮短
如果彈 ...
作者:
mizsheng 時間: 2014-11-7 05:01 PM
jiimmy1001 發表：
短彈簧本身的行程本來就跟原廠桶身不一樣
這也 ...
用噴蠟先噴，再用保鮮膜纏一下，三年後還是原汁原味喔~
作者:
jiimmy1001 時間: 2014-11-7 05:14 PM
不是啦
我的意思是 不會想再拿出來用
家裡也不大實在很佔空間
而且搬它超怕腰閃到的 = =mizsheng 發表：
用噴蠟先噴，再用保鮮膜纏一下，三年後還是原汁原 ...
作者:
kenni1103 時間: 2014-11-7 05:37 PM
jiimmy1001 發表：
短彈簧本身的行程本來就跟原廠桶身不一樣
這也 ...
嗯嗯~我明白~~謝謝呀
就是說衰退快慢的問題
如果容易衰退，桶身自然就更容易壞了~
話說整組的避震器~避震桶是否有考慮到行程問題也是未知
是否有專門設計適合短彈簧的避震桶呢?
在板上也滿常見A名牌避震桶搭配B牌彈簧的安裝方式
而整組避震的短彈簧是否有比較耐用也是問題...
太多未知的事，只能多聽多問，或是自己下去試試才知道好壞
作者:
s870423 時間: 2014-11-10 09:59 AM
想改短彈的人要三思，基本上就算磅數一樣所以的桶身阻尼的行程與油封設計也不一樣，如果不是整組換或是跟著調整那基本上原廠桶身就會變成消耗品，這也就算了。由於行程變短了但是強度沒提升，對於車輛的操控跟本沒好處。真要省錢的話還是建議換便宜的牌子就好，汽油車如果只是想提升懸吊系統的硬度的話那就換柴油的，至於柴油車就認命換改品吧!
作者:
kenni1103 時間: 2014-11-10 10:13 AM
s870423 發表：
想改短彈的人要三思，基本上就算磅數一樣所以的桶 ...
我怎麼覺得就算是整組改裝品的桶身也是消耗品呀
很多標榜整組的避震，也常見使用1年多就漏油或是出現異音，即使名牌也會...
那換個方向問好了，哪一組避震最耐用
作者:
mizsheng 時間: 2014-11-10 10:16 AM
換四根鐵管最耐用…(誤)
每樣改裝品都有優缺點在，如果會怕，
那真的維持原廠就好。
原廠避震也是早晚漏油的的呀…
一切都是看自己爽…
結語，耐用的通常不是很好坐…
作者:
s870423 時間: 2014-11-10 10:32 AM
kenni1103 發表：
我怎麼覺得就算是整組改裝品的桶身也是消耗品 ...
當然，不然怎麼賺你錢。特別是那些說什麼賽道級的，本來就不是設計來長時間使用的東西自然沒什麼耐用度可言。真要改就要做好覺誤，不然就是改強化短彈然後再更換強化油封與調整一下阻尼，不過應都沒流用volvo r-design來的好用吧!
作者:
284196 時間: 2014-11-10 12:17 PM
s870423 發表：
不過應都沒流用volvo r-design來的好用吧!
請問...是整組(上座+桶身+彈簧)直上嗎?
還請不吝解惑
謝謝
作者:
kecon2300873 時間: 2014-11-10 12:22 PM
可以流用Volvo R-Design的避震?
可以分享一下詳情嗎XD
作者:
s870423 時間: 2014-11-10 01:22 PM
kecon2300873 發表：
可以流用Volvo R-Design的避震?
可以分享一下詳 ...
S40的底盤與FOCUS是相同的，而且也有R-Design套件。所以理論上可以流用，不過還要確認一下懸吊設定的角度(像st就有差不過修改一下還是可用)。重點是台灣有進R-Design套件嗎?這我就不知道了。
作者:
kecon2300873 時間: 2014-11-10 04:06 PM
s870423 發表：
S40的底盤與FOCUS是相同的，而且也有R-Design套件 ...
兩個同底盤這我知道
V40跟Focus也是相當像的兩台車
但開起來的底盤反應不太一樣
回饋也有差異
所以才會很好奇R-Design是否真能直上?
還是有人已試過?
畢竟如果還有經過修改or轉接
應該就不太能說是直上了
作者:
s870423 時間: 2014-11-10 09:19 PM
kecon2300873 發表：
兩個同底盤這我知道
V40跟Focus也是相當像的 ...
目前我所知道的情況是可以直接裝(也就是直上)，不過建議至少要換防傾桿與加裝一些強化桿來加強反應。可是就我知道的是V40與MK3兩者在輪胎角度設定是不一樣的，所以上了之後要不要調就不清楚了。小弟不才沒這種資金可以處理。想試的可以自已弄套件來試，之前查過進來的這價錢還是想想就好。