標題: [綜合討論] PS CVT 4AT動力耗損 [列印本頁]
作者:
ske520123 時間: 2014-10-25 12:45 AM 標題: PS CVT 4AT動力耗損
請教一下
PS CVT 4AT這3種變速箱在動力傳蘇的耗損上大概是多少?
作者:
Newbie173 時間: 2014-10-25 12:57 AM
我也想知道…不過這要怎麼知道啊 ??!!
上馬力機嗎? 想不到有什麼方法可以真正算出變速箱對於動力的耗損…
所以幫推 +1
作者:
s870423 時間: 2014-10-25 01:00 AM
手排本體的ps約損失5~10%
AT約損失10~15%
CVT就比較不一定8~20%都有，
一般像神a的約20%;
冠美麗油電版則是約8~10%;
不過CVT最好要要損失8%
作者:
ske520123 時間: 2014-10-25 01:05 AM
Newbie173 發表：
我也想知道…不過這要怎麼知道啊 ??!!
上馬力機 ...
是阿 就是想知道 不然官方公布的應該只是引擎輸出 實際上 傳到輪子 剩多少? 這個才比較有意義
作者:
ske520123 時間: 2014-10-25 01:10 AM
s870423 發表：
手排本體的ps約損失5~10%
AT約損失10~15%
CVT就 ...
照這數據看起來 PS沒有比CVT好到哪裡
作者:
chenss 時間: 2014-10-25 09:15 AM
汽佛MK2-2.0升...148匹 & 1350kg & 4AT....平均油耗11.9
汽佛MK3-2.0升...170匹 & 1405kg & 6PS....平均油耗14.6
菱帥佛踢死2.0升...157匹 & 1380kg & CVT...平均油耗14.3
那支賊S5-2.0升...170匹 & 1410kg & 6AT...平均油耗13.8
這個能源局的平均油耗是一個統一的測試標準
雖然大部分情況下都開不出來...至少可以拿來比較車子
只是問這個有意義嗎?
現在很多國產車都標配CVT或是6AT
大概只有不懂車的潘仔才會去買4AT
至於PS跟DSG....講真的要去買它真的要很有愛
也許技術會有成熟的一天...但絕對不會是現在
如果問我個人的意見...我只喜歡6MT
作者:
s870423 時間: 2014-10-25 09:43 AM
ske520123 發表：
照這數據看起來 PS沒有比CVT好到哪裡 ...
非也非也，事實上是因為toyota油電車系變速箱雖然原理上也是CVT但並不是項傳統用皮(鋼)帶帶動，而是由內外恆星齒輪加上中介的衛星齒輪利用恆星齒輪自轉與衛星齒輪公轉+自轉產生的齒比變化來帶動車輛(相關設計細節請自行Google)，所以雖說是CVT但因為是全部由齒輪帶動所以動力損失較少，不過也因為結構原理是利用引擎與馬達串聯式輸出來運作所以一旦引擎或馬達其中一個GG了整個動力系統(連變速箱)也就GG了!所以撇開toyota油電車系變速箱不談的話最好的CVT耗損率為10%(這還是在實驗室由特定條件下才能達成，該系統真實裝載於車輛上的耗損率為10~15%)。而像PS這一類的變速系統除了HONDA因加入了扭力轉換器耗損率為10%外其餘都在5~8%之間。
作者:
c8753032 時間: 2014-10-25 10:08 AM
又上了一課，長知識
作者:
Newbie173 時間: 2014-10-26 12:06 AM
s870423 發表：
非也非也，事實上是因為toyota油電車系變速箱雖 ...
大大專業…長知識了 !!!
所以看來focus mk3 1.6 車系的動力部份(馬力和扭力) 和Civic / Altis 1.8 車系，換算下來是差不多的~
只是focus mk3 1.6 車系 實在是太重了~ 1380kg ( 4D車款 ) ，換個輕量框可能好一些~
祝：出入平安
作者:
sobek 時間: 2014-10-26 01:38 AM
有扭力轉換器的都蠻慘的
作者:
harnet 時間: 2014-10-26 05:25 AM
MAZDA新世代6AT變速箱作的改進
[youtube]8xtqDpk6lzU[/youtube]
作者:
s870423 時間: 2014-10-26 09:47 AM
harnet 發表：
MAZDA新世代6AT變速箱作的改進
8xtqDpk6lzU ...
mazda的skyactiv變速箱只是改良了AT變速箱中扭力轉換器與離合器(不用懷疑AT變速箱也有離合器)，將其進行模組的整合並改良其結構讓扭力轉換器的功能只是用來減少換檔的頓挫感，其實與HONDA在DCT中加入扭力轉換器是一樣的。但是問題就在於它本體還是自排，所以雖說是提升了8%的燃油效率但是其動力耗損率還是大於DCT類型的變速箱。只是比起某些AT變速箱確實高了超多，但因為變速箱先天結構的關係還是不能越級打DCT啦!
簡單的說性能車建議是用DCT(換檔快、效率高)，國民車用CVT(因為便宜)，至於AT則是介於兩者之間。
作者:
chenss 時間: 2014-10-26 06:38 PM
等馬自達這個慢郎中回神是要民國幾年?
對手的CVT&6AT&雙離合都賣多久了
現役車種居然連4AT都敢端出來
就來說說現在同階的馬3-2.0吧
151匹 & 1345kg & 5AT....平均油耗12.8
作者:
harnet 時間: 2014-10-26 07:09 PM
chenss 發表：
等馬自達這個慢郎中回神是要民國幾年?
對手的CVT ...
http://www.mazda.com.tw/skyactiv-technology/
已進口的CX-5,CX-9,明年上半年的新馬三 Axela都用新的6AT SKYACTIV-DRIVE 新世代の高效率 自排變速箱
結論:有錢8AT,沒錢4AT
作者:
Newbie173 時間: 2014-10-26 11:38 PM
有愛+不嫌棄的話買 PS
其實我還覺得不賴啊~
作者:
harnet 時間: 2014-10-27 12:06 AM
Newbie173 發表：
有愛+不嫌棄的話買 PS
其實我還覺得不賴啊~:0 ...
是不賴
作者:
hsieh82 時間: 2014-10-27 12:22 AM
Newbie173 發表：
有愛+不嫌棄的話買 PS
其實我還覺得不賴啊~:0 ...
路況順的時候超愛PS
遇到塞車就恨不得開CVT
序列式變速箱就真的需要很有愛了
作者:
sunnmoon 時間: 2014-10-27 05:17 PM
s870423 發表：
非也非也，事實上是因為toyota油電車系變速箱雖 ...
感謝大大的分享，也稍微去了解一下
初步研究後，我倒是認為Prius的系統不算是 “變速箱”
而是一種 “動力分配系統”（從Toyota用PSD這名稱可以看得出來）
“變速箱”應該是讓我們在能量守恆的定律下去進行扭力與轉速Trade Off的一種系統或裝置
就像騎變速自行車，要爬坡省力，就要用低速檔，付出的代價就是踏板高轉速或是低車速
而Prius的PSD則是類似騎 “電動助力”自行車，人力不足的可以靠馬達輔助
作者:
s870423 時間: 2014-10-27 08:06 PM
sunnmoon 發表：
感謝大大的分享，也稍微去了解一下
初步研究後，我 ...
正因如此所以才有意思，cvt的原理、差速分配器的運作方式所組成的串聯式動力單元，雖然說它是cvt變速箱有點不太能服人不過toyota自已都叫它ecvt了…。就這個部份其實我還挺佩服toyota的
作者:
hsieh82 時間: 2014-10-27 08:27 PM
s870423 發表：
正因如此所以才有意思，cvt的原理、差速分配器的 ...
至少開起來的感覺是CVT無誤
作者:
ltktw 時間: 2014-10-28 12:11 PM
ske520123 發表：
是阿 就是想知道 不然官方公布的應該只是引擎輸 ...
FOCUS MK3有幾個車型都我有上過馬力機測過馬力
提供給各位做參考
FOCUS 2.0 NA 7W 8W
原廠公布引擎輸出淨馬力170匹
馬力機測出來,實際輪上馬力為146-148匹
FOCUS 2.0TDCI 5W 9W
原廠公布引擎輸出淨馬力163匹
馬力機測出來,實際輪上馬力為135-138匹
作者:
Newbie173 時間: 2014-10-28 12:20 PM
ltktw 發表：
FOCUS MK3有幾個車型都我有上過馬力機測過馬力
...
感謝大大分享……給你100個讚
作者:
ske520123 時間: 2014-10-28 09:05 PM
Newbie173 發表：
感謝大大分享……給你100個讚
...
那1.6的 就好笑了
作者:
Newbie173 時間: 2014-10-28 10:42 PM
ske520123 發表：
那1.6的 就好笑了
我的也是1.6 (4w)
每次回廠和業務聊，他問到滿不滿意這台車?
我都回很滿意~除了動力 !!!