標題: [綜合討論] 手排車可以踩著離合器補油門後再放開退檔嗎？ [列印本頁]
作者:
綠巨熊 時間: 2014-9-10 11:19 AM 標題: 手排車可以踩著離合器補油門後再放開退檔嗎？
如題，退檔時小弟發現，踩著離合器先補一點油讓轉速拉高，再放掉離合器，這樣退檔頓錯就不會很大
，這樣會對車子有損害嗎？
作者:
Bondding 時間: 2014-9-10 11:23 AM
就我個人開手排的經驗，只要昇檔後不要急著踩油門，就不會有頓挫產生!!
作者:
depper 時間: 2014-9-10 11:26 AM
雙離合
踩離合器 -> 空檔 -> 放離合 -> 補油 -> 踩離合 -> 入檔 -> 放離合 -> 加油
作者:
adong088 時間: 2014-9-10 11:35 AM
depper 發表：
雙離合
踩離合器 -> 空檔 -> 放離合 -> ...
大大說的應該是二次離合的操作吧，通常是用在退檔
也可以上網找一下相關資訊 "二次離合" "double clutch"
還不錯用！
作者:
維尼小諒 時間: 2014-9-10 11:42 AM
我之前開聯結車稱為兩腳離合器
踩離合器~空擋~踩離合器~入擋~輕補油門兩次同時輕放離合器~加速
作者:
hubert0904 時間: 2014-9-10 12:17 PM
維尼小諒 發表：
我之前開聯結車稱為兩腳離合器
踩離合器~空擋~踩 ...
我double clutch的方式是
踩離合器退空檔>補油門>踩離合器退檔>踩油門
好像有點出入, 意思是一樣的嗎?
作者:
維尼小諒 時間: 2014-9-10 12:34 PM
hubert0904 發表：
我double clutch的方式是
踩離合器退空檔>補 ...
你這方式我沒用過~~但是我從之前的超舊款聯結車就都一直是被前輩教這樣開,
也一直都很好開很順~~因為老舊款的變速箱沒有同步齒輪所以需要兩腳離合器,
而現在用兩腳離合器是要讓換檔更順其實現在的手排車都有同步齒輪了,至於你的方式空檔補油門再踩離合器我是認為意義不大,
踩離合器空檔放離合器入檔補油門同時輕放離合器主要的作用就是要利用轉速同步讓檔位銜接更順,
但是在補油門之後再踩離合器基本上應該已經失去以轉速來達到同步的作用了,或許你說的方式是用在不同的情況,
不過我沒試過所以無法提供經驗唷!不好意思
作者:
solong 時間: 2014-9-10 12:49 PM
離合器片會加減磨損，但是不會因為這樣而加速損壞，因為要壞掉也不容易
作者:
TERENCECHEN 時間: 2014-9-10 01:00 PM
綠巨熊 發表：
如題，退檔時小弟發現，踩著離合器先補一點油讓轉速拉高，再放掉離合器，這樣退檔頓錯就不會很大
，這樣會對車子有損害嗎？
退檔補油很正常呀
何來損害之說?
真正傷離和器的是玩彈射與燒胎吧~
作者:
hubert0904 時間: 2014-9-10 02:03 PM
維尼小諒 發表：
你這方式我沒用過~~但是我從之前的超舊款聯結 ...
喔...我的理論是空檔補油,在轉速還沒掉下來前入低速檔,
拉近兩個檔位的轉速差, 入檔時減少磨耗跟速度損耗...
可能大大你的方式才是正確的,
有機會再開手排車再來練習
作者:
維尼小諒 時間: 2014-9-10 02:08 PM
如果退檔的話你的方式是沒錯的,但是通常那個油門要補的稍微大一點,倒是現在的手排變速箱都有同步齒輪所以退檔應該不用利用油門做同步轉速的動作,如果是為了更好開的話是可以的,只是檔差應該沒有這麼大需要做到這動作吧~~我想!
作者:
furio 時間: 2014-9-10 02:12 PM
hubert0904 發表：
喔...我的理論是空檔補油,在轉速還沒掉下來前入低速檔,
拉近兩個檔位的轉速差, 入檔時減少磨耗跟速度損耗...
可能大大你的方式才是正確的,
有機會再開手排車再來練習..
我也是這樣開手排車.......!
退檔補油拉高一點轉速,的確會讓退檔的檔位銜接更順暢!!
作者:
JosephW 時間: 2014-9-10 02:19 PM
TERENCECHEN 發表：
退檔補油很正常呀
何來損害之說?
真正傷離和器 ...
退檔補油本來就正常 +1 ...... (本來就該這樣吧....)
退檔可以不補油的情況主要是因為現在手排車都有配備同步器，也就是會自動補油
當然退檔補油還是可以減少磨損，增加壽命
雙踩離合器也是同樣的原因與原理
減速時
踩離合器 -> 進空檔 -> 補油+放離合 -> 踩離合 -> 退檔 -> 補油+放離合
只是同樣因為現在手排車都很先進了，可以選擇不這樣做
作者:
gets 時間: 2014-9-10 03:24 PM
阿這不就退檔補油??不懂有啥好特別討論的
車不是紙做的 請安心服用
路上每個瓦斯阿北 郵差先生等等等等都是時時用天天用月月用年年用 車也是頭好壯壯沒逮至
OK der!!!
另外樓上.....同步器??這啥???會自動補油???可以介紹一下嗎???我開到BMW 135 mpower MT都沒這樣先進的東西
退檔不補會瞬間大頓一下然後後輪鎖死小小哀號....
長知識長知識
另外Double clutch是給沒有同步齒輪的車輛上使用的
先切回空檔後再切入檔位 離合器踩踏兩次 不過踩踏距離只有剛剛好把離合器切到半離合的狀況 不是全部切開...
北宜菜車司機們的必備招式.......
作者:
JosephW 時間: 2014-9-10 05:06 PM
gets 發表：
阿這不就退檔補油??不懂有啥好特別討論的
車不是 ...
哈~拍謝~~不知道它的中文名稱是什麼......不過好像是"同步離合器" 或是你說的"同步齒輪"
因為之前只有聽過英文是synchronizer，另外還有synchro-rev-match
後者是會實際自動補油的，之所以會說會補油是因為我以為大部分廠商都有跟進synchro-rev match
因為我只能開老車(老貨車)，所以也是對這麼先進的配備無緣，只能聽人家說現在車子多先進
你沒說的話，我還會以為135M手排應該有，BMW我只有開過老320, 老330, 老5, 老Z4跟老645(很悲哀的都是自排)
剛剛查了一下才知道目前好像還是只有2家有這個配備
370z的運動版才有配備synchro-rev match
370z是世界上第一個使用這個配備的車 --> 這是我會知道這個東西的原因，當時新聞很多，有喜歡開手排或喜歡跑車的一定都知道
http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_370Z
http://en.wikipedia.org/wiki/Syn ... rev-matching_system
剛查到才知道，後來2012年Porsche才有跟進synchro-rev match
http://www.motorauthority.com/ne ... atched-downshifting
作者:
tetsu46 時間: 2014-9-11 12:15 AM
不會
跟趾就必需這樣做...
作者:
gets 時間: 2014-9-26 12:57 PM
JosephW 發表：
哈~拍謝~~不知道它的中文名稱是什麼......不過 ...
真的長知識耶!!!!!!謝謝大大分享 我也是第一次聽到這個東西
補充一下
簡單來分類 1988年以後的手排請用跟指動作 以前的請用雙離合
這個動作開貨車也可以練 卡車就會因為飛輪過重比較補不起來
另外練不練得起來 有時候不是人的問題 而是設定的駕駛姿勢有誤
基本上想練 應該一天內可以練成....
之後比較難的問題應該是剎車踩踏的穩定度 不過也很好克服啦....
至於幾時要做跟指??一樣分兩派 台灣主流的80年代派是說直線作完
國外主流的90後說法 是想作就隨時可以作 而且最好是轉速低一點的時候作(like 3000~3500 rpm)
供參搂~
作者:
hubert0904 時間: 2014-10-1 12:15 PM
gets 發表：
真的長知識耶!!!!!!謝謝大大分享 我也是第一 ...
請教一下1988的分界用意是?
化油器跟非化油器嗎?
我開過的手排是1987的Golf MK2, 1992的Golf MK3, 一段時間借朋友的AD改手排代步, 一段時間借朋友的K7改手排代步
對我來說都一樣開法耶...
另外我以為根指,跟雙離合, 理論上應該是一樣的訴求, 只是過程小有不同,
所以用的時機不同,
退檔後需要立即的動力銜接, 就根指,
退檔後是需要繼續減速, 就雙離合,
有錯請指正~^^
作者:
corolla7afe 時間: 2014-10-2 01:40 AM
跟趾--右腳踩煞車~~左腳踩離合器~~空檔~把踩著煞車的右腳跟移到油門補轉速退檔~~放離合器入檔
減速退檔一起搞定……就是跟趾 （右腳一整個很忙）
只是油門踏板太低的話腳跟會補不到= =
退檔補油跟雙離合主要用意應該都是為了保護引擎跟變速箱……順暢度也會比較好
也有技師說退檔補油離合器會比較傷……
作者:
gets 時間: 2014-10-2 01:42 PM
hubert0904 發表：
請教一下1988的分界用意是?
化油器跟非化油器嗎 ...
1988是量產汽車變速箱大量使用同步齒輪的開端
當然有不少車種在之前就開始使用同步齒輪了
但是同步齒輪的技術在1988年有大幅突破
這兩種技術其實本質上相同 操作差異只在於有無同步齒輪這個機構而已
作者:
gets 時間: 2014-10-2 01:45 PM
corolla7afe 發表：
跟趾--右腳踩煞車~~左腳踩離合器~~空檔~把踩著煞車的右腳跟移到油門補轉速退檔~~放離合器入檔
減速退檔一起搞定……就是跟趾 （右腳一整個很忙）
只是油門踏板太低的話腳跟會補不到= =
退檔補油跟雙離合主要用意應該都是為了保護引擎跟變速箱……順暢度也會比較好
也有技師說退檔補油離合器會比較傷
預備動作沒做好 右腳就會很忙 不然只是往下移動一下 很輕鬆der....(這樣應該把預備動作是什麼提示得很清楚了吧)
目的是為了保護變速齒輪
至於離合器會不會比較傷 那就看你怎麼控制你的離合器
如果你都是用彈的 每次都完全切開 就會比較傷
如果你是用順放 每次完全切開 那就還好
如果你是用彈的 每次都只剛好踩到切開點 那傷就是必然....要速度哪有會顧忌車輛損耗的XD