標題: [哈拉] 台灣的工研院是連一顆螺絲都做不出來嗎 [列印本頁]
作者:
chenss 時間: 2012-4-14 04:22 PM 標題: 台灣的工研院是連一顆螺絲都做不出來嗎
TMD的台灣加工廠這麼多...再說工研院是用來幹嘛的
台電花的是人民的血汗錢不會痛就是了
台電花1億 換6顆核二螺栓
自由時報 – 2012年4月14日 上午4
....專業工程師：一顆最多一萬
〔自由時報記者湯佳玲／台北報導〕新北市萬里區核二廠一號機反應爐發生全世界未曾出現過的底座錨定螺栓斷裂，日前已經更新完成六顆，共燒掉三百萬美元，折合新台幣約一億元。專業工程師王偉民質疑台電遭美國奇異公司敲詐，因為一顆螺栓最多一萬元，底座一百二十顆螺栓承受同樣的金屬疲勞，台電卻只換六顆的做法太過便宜行事。
核二廠一號機反應爐底座共有一百二十顆錨定螺栓，外圈六十顆、內圈六十顆，用以支撐裙板固定在鋼筋混凝土基座。三月十六日進行歲修時，發現內圈有一顆螺栓斷裂，二顆疑似斷裂、四顆出現裂痕，總共七顆有瑕疵，台電與原能會初判金屬疲勞是核心原因之一。
立委田秋堇昨天舉辦核二廠安全問題協調會，台電核能發電處處長林德福表示，壞掉的七顆螺栓已經向奇異原廠購置，修復更新六顆，總經費三百萬美元（約新台幣一億元），還有一顆則是因為鄰近原子爐重要管線，施工困難度倍增，所以還在研擬對策。
底座120顆螺栓 7顆有瑕疵
台電核安處副處長吳才基表示，剩餘的一百一十三顆螺栓經過安全分析，就算少了其他七顆支撐，支撐強度仍有八％餘裕，超音波檢測也都ＯＫ；並且額外加裝四個方位的振動偵測儀器和八個加速度規，偵測地表水平與垂直移動。
不過，與會者經營大地工程與鑽探業務的王偉民說，最恐怖的就是聽到台電說壞的修理好了，「可見根本沒有考慮到其他一百一十三顆」。他說，剩下的螺栓同樣承受三十年的反覆應力、塑性變形，所以主張一百二十顆螺栓應該全換掉。
專家：120顆全換 一次了事
王偉民也說，奇異公司開價三百萬美元「根本是敲詐」，因為一個核能級該尺寸的螺栓最多五千元，加上工人施工費用，一個螺栓連工帶料了不起一萬元，就算一百二十顆螺栓全換也才一百二十萬元，剩下的九千多萬元都是去買奇異的know-how、技術與廠驗，實在很誇張；而且既然人都來了，何不順便對其他螺栓都做「金屬疲勞」分析，一次更換完畢，免得下次還要再花一億元請美國專家來換零件。
核二：300萬美元 包套價格
核二廠機械經理臧鶴年指出，原子爐錨定螺栓是一個圓柱體，直徑三吋（約七．六二公分），全長二十六吋（約六十六公分），材質是鉻與鉬組成的高強度合金鋼。三百萬美元是一個包套價格，包含工程設計、廠驗、施工難度、輻射劑量等等，加上螺栓是核能級的特殊規格，非庫存貨，很難說出單一螺栓的價格。
原能會核能管制處核二廠專案小組科長賴尚煜表示，已經組成審查小組調查肇因，會等到確認螺栓安全後，才重新啟動一號機。
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作者:
平鎮ㄚ廖 時間: 2012-4-14 04:35 PM
公x員爛不是第一天的新聞了....
連辦公時間都可以溜出來買菜帶小孩放學
某些公x員還只會開罰單哩....
我就是看不起公x員.....繳稅養這些米蟲...一點用處也沒有....
薪水也沒多好.....
作者:
aikawa 時間: 2012-4-14 04:48 PM
腦殘 真的是:15
作者:
晴希 時間: 2012-4-14 05:07 PM
沒有這樣子 是要怎麼自肥.......
作者:
復活亡靈 時間: 2012-4-14 05:12 PM
台灣螺絲的廠商～
世界有名的～
應該問那幾間大公司有沒有辦法造出來吧！！
作者:
RC 時間: 2012-4-14 05:58 PM
假設你是廠長
你會怎麼做?
你敢承擔風險嗎?
作者:
chenss 時間: 2012-4-14 06:07 PM
RC 發表：
假設你是廠長
你會怎麼做?
你敢承擔風險嗎?
先拆一顆來研究仿製
真的搞不定才會找原廠
怎樣看都不像是技術含量很高的活
作者:
RC 時間: 2012-4-14 06:15 PM
chenss 發表：
先拆一顆來研究仿製
真的搞不定才會找 ...
那當然是因為你做加工廠
看到東西你就知道怎麼做
剩下的是材料問題
但是如果是個核電廠廠長呢?
找GE是不是就由GE負責?
萬一出問題了
別說職位不保搞不好害死很多人
也只能任人宰割啊....
作者:
kashmiri 時間: 2012-4-14 09:54 PM
我們核電廠是跟老美的利益交換
所以都被GE包了也是很正常
老話一句，恨鐵不成鋼。
有誰記得前些年台電賠GE的違約金是多少億？
車友們大家都默默的幫忙出了不少
作者:
agpc 時間: 2012-4-14 10:25 PM
核四裡面都在亂搞
根本蓋不起來...(親戚在核四的所見所聞)
即使蓋起來 奉勸北部鄉親們搬遠點
但台灣這麼小 應該全出事
作者:
傑德斯 時間: 2012-4-14 10:30 PM
小弟我公司的設備也是奇異的...@@"
但...話說回來
那九千多萬都是紅包錢阿.....
不然廠長要等到什麼時候才可以讓他的法拉利交車???
作者:
DarkStar 時間: 2012-4-14 10:41 PM
我再也不要為了附和你們這些傻仔做事，某人最近說的話
作者:
zcchen 時間: 2012-4-14 11:19 PM
以下乃小弟之淺見：
螺絲的製作，國內一般/中高級加工廠絕大部份都有拷貝開模之技巧，
然而該螺絲的機械性質，多半是仰賴該螺絲本體材料性質提供，但也有可能為稀有元素
倘若材料可合成出來，就會面臨加工性之問題。
此外用到到不好的螺絲，也可設想得出台電的那些長官們也都負不起危害人民的相關責任。
這些就如同科技業的設備
如用原廠套件可用一年 但是金額頗貴，
如用副廠套件卻只能用一個月 ，雖然其便宜。
中間之落差也許就是金額上跟技術上之差異。
作者:
動力機械 時間: 2012-4-14 11:19 PM
要不要改用高張力螺栓啊~~酸
作者:
黑龍波 時間: 2012-4-14 11:38 PM
找其他副廠替代品 出包了又會被說圖利 得吃上貪污官司
國營企業本就不若一般私人企業～～～
而且換這些螺栓，應該還有後續的保養，保固及售後技術顧問服務等
每一個核子工程使用的螺絲與各類零組件
背後都是無數科學家在實驗室爆肝反覆檢測各項可能的環境因素
光一個螺絲檢測數據與文件就可能比一本字典還厚！！
副廠有這樣專業的能力跟測試保證嗎？
至於為什麼會扯上工研院或國家級研究機構？？真的很不能理解！！！
工研院等國家級研究機構拿奇異原廠的螺絲來仿造～～～這樣不會智慧財產權等問題嗎？？
況且 工研院等本身就是做技術研發.探討產品的可行性～～良率 量產 商業化本來就不是他們追求的目標～～
國家投資工研院等國家研究機構本來就是確定技術可行及專利 然後再賣掉獲利
之前吵得很火熱的 工研院跟三星面版技術問題
http://www.itri.org.tw/chi/decla ... =064&NewsID=524
最近大家火氣都很大阿～～～～
作者:
st-15k.3 時間: 2012-4-15 01:09 AM
怪，工研院的員工都不是公務員，搞清楚在罵
工研院也都不製造東西的，更何況是盜版
發文的大大，以及罵工研院員工的大大們
有想過言論是要負責的嗎？
作者:
kuohsuan 時間: 2012-4-15 02:54 AM
民不聊生ㄚ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~已經肚爛到不想聊生活了，公家飯加薪私加飯加班看星星，所以什麼事都看不下去，都往渡懶方面想了
作者:
車叫小白 時間: 2012-4-15 08:33 AM
依我在岡山某螺絲大廠工作過的經驗
千萬不要小看一根螺絲.....
作者:
平鎮ㄚ廖 時間: 2012-4-15 10:00 AM
st-15k.3 發表：
怪，工研院的員工都不是公務員，搞清楚在罵 ...
我有說工研院是公務員??還有我是說公X員並不是公務員,那是你套進去的..不是我的立場,....
要負責??我請問妳我要負啥責任??因為您的眼睛沒看清楚??還是你的主觀意識??我想說的是你搞清楚再貼文
作者:
卓一 時間: 2012-4-15 11:34 AM
車叫小白 發表：
依我在岡山某螺絲大廠工作過的經驗
千萬 ...
就給那些不懂的...繼續"說古"(台語)吧
作者:
東方浪人 時間: 2012-4-15 04:26 PM
這才叫做專業……
1．用加工廠做的如果出問題，誰負責？
2．花這筆錢如果出了問題，也是找奇異
3．委外加工很容易被說成貪污【有做設備的都知道】
而且一旦加工廠跟你搭上線…好處一定一直來…因為要綁椿，有幾個人受得了誘惑？
4．摳密兇這個不能說的秘密大家都嘛知道（你知道肥貓有幾隻嗎？）
5．台灣不是沒人材，只是沒人願意花錢培養人材，只願意花錢了事，因為這樣子不用承擔責任。
企業只會幹譙政府不培育人材，因為企業只想撿現成的人材。
結果人材還要自己掏腰包花數十萬學技術，學完之後還是領三萬四萬
因為職缺早就被佔走了，你只有做工的份，功勞呢？就都是別人的了
作者:
傑德斯 時間: 2012-4-15 04:30 PM
東方浪人 發表：
5．台灣不是沒人材，只是沒人願意花錢培養人材，只願意花錢了事，因為這樣子不用承擔責任。
企業只會幹譙政府不培育人材，因為企業只想撿現成的人材。
結果人材還要自己掏腰包花數十萬學技術，學完之後還是領三萬四萬
因為職缺早就被佔走了，你只有做工的份，功勞呢？就都是別人的了
恩........
本篇文章最中肯
作者:
horace 時間: 2012-4-15 04:32 PM
哈哈~
真的以為用便宜的媒體就會放過台電嗎?
到時一定會有這種新聞:
[核災憂慮籠罩全台,台灣將成福島第2]
[台電官員草菅人命,拿全台人民性命開玩笑]
然後還是吵ㄚ吵的........
作者:
a129345178 時間: 2012-4-15 05:00 PM
核能廠的維修干工研院甚麼事 我不太懂
而且工研院都是研究精英出來的
多半是理論 跟工廠實務不同 不能混在一談
作者:
A-FISH 時間: 2012-4-16 12:51 AM
在這風頭上現在的政府做什麼樣的決定都會被罵...
用貴的被罵浪費，用便宜的出事後會被罵人命不值錢...