標題: [TDCI] 有關油電混合車的耗"能"問題 [列印本頁]
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Bobby 時間: 2012-2-23 11:38 AM 標題: 有關油電混合車的耗"能"問題
最近除了林書豪很紅外，車壇上就屬油電混合車挺進台灣國產汽車市場了，不過有一點想要各位車友想一想，油電混合車是比較省"油"，但有比較省"能源"嗎？用到沒電的時候是不是也要充電，難道電不是能源嗎？充電不用錢嗎？
他們一直強調市區油耗很漂亮，可以高過2X Km/L，反觀所有內燃機的引擎，市區油耗倒是慘兮兮，相形之下好像油電混合車是救世主一樣，那這樣好了，整段都比市區的，當開到沒電的時候還不是要靠那具引擎來走，到時候數據還不是很慘，最後油可能是省到了，贏了面子，回家充電就輸了裡子了，若是純高速的話，那具自然進氣的2.5升引擎高速油耗好像不太漂亮，油電混搭著用可能很有優勢，實際上的能源花費得用過一段時間之後才知道，還有啊，最好天公保佑那顆電池不會壞或者很便宜。
作者:
kertsai 時間: 2012-2-23 11:46 AM
基本上，以油電hibrid來說~最近主管牽了一部lexus rx 450h，上次坐了他的車，當電池電量不足時，電腦會自動開啟汽油引擎充電(在怠速靜止狀態下)
所以不會面臨到回家還要充電的冏狀~而一般高速行駛也會相對地的對電池作充電動作....
油電車原本就見人見智~有褒也有貶~但不可否認，如果我有錢的話也會換台CT200H...
作者:
苦命人 時間: 2012-2-23 11:50 AM
大家看到都是帳面上的省油~ 背後的維修才是吐血的問題 況且會比較環保嗎??
一顆電池的製作跟後續的回收問題 還有電路板的問題才是重點 那些都是破壞環境的殺手~~
況且昂貴的電池以及電路版 換算油資 都不知道開幾年了 ~~ 光堆高機電動車的電池 現在算便宜拉 一個五萬起跳~
但是一塊小小的電路板 不到30公分大小一片 就要八萬~~ 後續的維修及保養才是問題 台灣又潮濕～~
我還是乖乖開小柴好了
作者:
ogenki 時間: 2012-2-23 11:52 AM
油電混合最大能夠省到油的地方是可以將「動能回收」
也就是放開油門、輕踩剎車時，馬達可以反相充電，所以在走走停停情況下，充電效率很高，因此油耗很漂亮。反之，若都是高速定速行駛，充電機會就不高，因此油耗就會普普通通。
反過來，一般內燃機沒有辦法趁減速滑行時回充電力，只能將動能轉換成無用的熱能。差最多就在這點吧！
其實油電混合再怎麼說也是一種過渡產品，因為還是要仰賴燃油。但是在純電動車的續航力、車重、成本、充電站等問題還沒有重大突破之前，總是一個量好的替代方案。沒有必要為了反T而反油電。
再來，純電動也是要充電沒有錯，但是家用電力至少是透過發電廠發電，再由電纜傳輸到各地的插座裡，發電廠的發電效率獲得比較好的監控，能源傳輸過程的消耗也比較少。相對路上每一輛車都載著一桶燃油，每台引擎效率不見得都一樣優秀，加上燃油的開採以及提煉、還有載運到各個加油站去…這中間的過程都是要消耗大量的能源。比起來發電廠發電、家裡充電的方式還是比較乾淨一點。
其實這都不是人類追求的最終目標，因為無論是油電混和還是純電動，目前依然都是仰賴「不可逆」的發電方式，也就是燒碳、燒天然氣、燒石油…燒完就沒了，沒辦法回收、還原。最終的目標應該類似太陽能、核融合之類的，乾淨、而且永續…
作者:
KYKH 時間: 2012-2-23 12:23 PM
雖然我也是不喜歡台灣 toyota，不過其實 toyota 的油電技術確實是有他獨到之處
數字網站上面有一篇 Q&A，解釋了很多不了解油電車的人的疑問，建議有空可以看一下也不無助益
http://www.mobile01.com/topicdet ... 4&last=34064973
作者:
littlekid626 時間: 2012-2-23 12:28 PM
kertsai 發表：
基本上，以油電hibrid來說~最近主管牽了一部 ...
如果實際開過CT200h之後，相信你會想把這價錢的預算拿去買BMW1系列
就如幼齒瑋大大講的，背後的維修還有電池的更換，你就必須把省下的油錢再吐出來
作者:
老男人 時間: 2012-2-23 01:22 PM
光是更換電池費用 ((聽說十幾萬元))~~~~~~~~絕對是心痛
作者:
KYKH 時間: 2012-2-23 01:35 PM
老男人 發表：
光是更換電池費用 ((聽說十幾萬元))~~~~~~~ ...
引述上面的 Q&A
Q8：萬一真那麼不幸電池過保需自費更換，價格如何？
A8：和泰表示，prius的HSD電池一顆新台幣49000元，camry hv的59000元，aqua (prius c)的會比prius的更便宜。
作者:
士林小班 時間: 2012-2-23 01:44 PM
長知識了 ... 
作者:
ErickKuo 時間: 2012-2-23 05:07 PM
油電車是好物 ~
省油 + 安靜
新車電池模組保固好像是四年還是五年
之後 更換電池模組 只要五萬塊左右
其實省的油錢 都不止五萬了
只是目前價格仍然太高
還有就是 不適合喜歡大腳的人
如果將來有 柴電就更好了 XD
作者:
老男人 時間: 2012-2-23 05:47 PM
KYKH 發表：
引述上面的 Q&A
Q8：萬一真那麼 ...
那你有問過原廠換電池工資是多少呢??我查到資料的是工資比電池還貴~~ 也就是說 換裝工資和電池加起來超過10萬元了~~~~~
別砲我呀 ! 我也是查資料就顯示的說 只供參考~~
作者:
asdchen 時間: 2012-2-23 07:22 PM
Bobby 發表：
最近除了林書豪很紅外，車壇上就屬油電混合 ...
油電車(Hybrid)跟插電式油電車(PHEV)不一樣的，
引擎的熱效率也跟不上發電廠，
一般汽車怠速耗的油跟煞車時的動能大都浪費掉了，
多少回收一些也不錯，怠速油耗省下來也不錯，
而且停車怠速熄火自3月1日起實施，6月1日起開罰
作者:
KYKH 時間: 2012-2-23 09:54 PM
老男人 發表：
那你有問過原廠換電池工資是多少呢??我查 ...
這我就不知道了，根據上面的 Q&A 還有那些開 Hybrid 的論壇車主所述，要開到換電池也滿困難的，所以大概也沒人知道工資會是多少。不過用一般常理推斷，換一個電池如果真的工資超過五萬，我想應該可以上蘋果日報了吧 
其實油電技術出發點是好的（當然如果有柴電更好），國外的福特也是有跟 toyota 合作然後出油電車啊，只是目前台灣買的到的油電車價錢都太不親民了。而且買車也不是光看油耗而已，還要考慮車價、操控、底盤、外型、空間、個人偏好等亂七八糟的因素，所以我還是覺得我的小柴佛卡贊啦 ~
作者:
kertsai 時間: 2012-3-2 02:18 AM
(別炮我，我也是聽lexus的朋友說的)
廠方是說，toyota跟lexus 的車還沒因為"電池"爆了，而進廠換過電池的...
雖然我不太相信就是了。。。
作者:
silencer 時間: 2012-3-2 10:34 AM
油電車是減碳環保啊,
花大錢做環保乃有錢人高尚的運動
然後在其他地方耗費更多資源...
沒錢的民眾做環保就多多省水省電資源分類吧~
作者:
ciho626 時間: 2012-3-2 10:09 PM
silencer 發表：
油電車是減碳環保啊,
花大錢做環保乃有錢人 ...
其實台灣應該仍是會走向油電混合比較有利。
1. 台灣政府不愛做大，別癡心妄想政府或有私人企業想建立純電動站。
2. 純電力充電速度仍無法突破，且台灣的市區建築多比例走向大樓。
居家充電是個問題。
3. 油電的賣點是能源再利用，降低能源耗損。
4. 台灣石油基本都是仰賴進口的。能源使用率沒太多路可走。
試問以近幾年或未來幾年科技，替代型能源應該仍是無法大突破吧。
5. 以能源角度看，一定仍要有蓄水池目前來看應該也是電池吧。
且油是會浩劫的，只會越來越貴~ 不會越來越便宜。
替代能源勢在必行。
6. 價格跟CP值~
我買柴油車也是有人無法理解，多個快10萬拿來當汽油錢不是就好。
這個麻就看個人偏好。
還有~ 混合動力跟充電要不要錢的關係並非直接掛上等號。
如果看仔細一點，大部分的電力來源是利用煞車產生熱能轉成電能回授充電。
當然還有其它方式可以回授充電。
並不是一定要外掛充電。
等同氣電共生的概念，但如果不看原理，僅把耗材(電池或電氣迴路老化)算入就沒話說。
簡單說，" 下一台車" 我會選擇如果有柴油的特性再加上混合動力。
但這僅是我個人見解與偏好。
我僅希望油電能源回授利用率更是提高，就像想榨乾我們的引擎特性一樣~
作者:
影武者 時間: 2012-3-27 10:34 PM 標題: 安~
ciho626 發表：
其實台灣應該仍是會走向油電混合比較有 ...
工資1200
作者:
ok40 時間: 2012-3-27 11:09 PM
小弟是前手排tdci的車主，我的下一台車一定是油電混合車，柴油是省油但是並不一定省錢，油電車才是真正省油又省錢