標題: [KHD] 午覺風波議員嗆下台 陳菊：市民決定 [列印本頁]
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 02:24 PM 標題: 午覺風波議員嗆下台 陳菊：市民決定
[iframe]http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100929/8/2dyvm.html[/iframe]
關心一下政治
去年88風災 劉兆玄去理頭髮 還有行政院秘書長(我忘記名字)陪岳父過88節吃飯 被抓包 隨即都下台了
今年919水災 陳菊再家休息睡覺(沒說他不能休息.因為他身體不好有中風過)但連副市長都一起睡沒坐鎮災變中心
還說謊說那段期間他都在外面巡視災情 
虧他還是評價5顆星的直轄市市長
去留由年底市民年底決定 
臉皮有點厚
我認為年底他還是會當選.
作者:
vie 時間: 2010-9-29 02:32 PM
我覺得
台灣沒有政治人物
只有政客
我不綠不藍
但是在轉電視的時候
都時常看/聽到這個王議員在批評陳市長
我不敢講的很主觀 因為我都看到政論節目就轉台
但是她是不是主攻綠的人阿?炮火砰砰砰?!
作者:
☆★ViVi☆★ 時間: 2010-9-29 02:36 PM
不太能夠原諒她
作者:
ba17play 時間: 2010-9-29 02:47 PM
雖然很無奈...
我也認為年底他還是會當選+1
唉...可憐的中間選民
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 02:57 PM
vie 發表：
我覺得
台灣沒有政治人物
只有政客
我不 ...
確實如此 藍綠互相砲轟這是應該的 就像花博一樣
但似乎作秀就會得到好的口碑 高雄縣市這次都淹水 某雜誌都給予這兩位縣市長5顆星....
但是.....為什麼還會淹水? 我印象國中到現在高雄縣市都是綠執政 市政做的好最基本的排水系統 應該都是沒問題才對
淹水這是很嚴重的一件事
陳菊應該還是會當選 無奈再+1
作者:
小賭 時間: 2010-9-29 03:03 PM
作不好的，通通滾下臺啦。
阿扁滾下臺，順便進去蹲....
陳菊作不好，換昭順做做看....
阿斌作不好，換衝衝衝做看看....
誰作不好，誰就下台啦！
作者:
☆★ViVi☆★ 時間: 2010-9-29 03:04 PM
不會選給陳菊YO 
作者:
Ben.chung 時間: 2010-9-29 03:08 PM
難道颱風一來政府官員每個人就該不眠不休 . 人家已經徹夜坐鎮了 . 睡眠本來就是人類生存所必需的 . 不是嗎 ? 
理髮可就不一定囉 ! 
怎能相提並論 .
反正她做得好不好就留給選民自己去判斷囉 ... 
作者:
simon44 時間: 2010-9-29 03:10 PM
我也有瞄到此新聞... 市長、副市長們自己也親口承認淹大水的時段，她們是在各自的官邸休息沒錯...
以前當兵在戰車營，我這個 營參一 先後遇上三軍聯訓、漢光演習、下基地...累到退伍...一直是跟在營長身邊
也不曾看營長在一級戰備時離開指揮所，因為他要隨時下指令或任務...
我只能說這批人實在太誇張，還是因為他家沒淹水、車沒泡水...
感覺上是不是有 瀆職 之嫌...
作者:
☆★ViVi☆★ 時間: 2010-9-29 03:19 PM
不可以在市府裡面休息嗎? 就一定要回家休息嗎? 
作者:
羅伯特Robert 時間: 2010-9-29 03:24 PM
休息是為了走更長遠的路
但可以在人民需要幫忙時做自己想做的事嗎?
作者:
badchen 時間: 2010-9-29 03:24 PM
作者:
ricky1210 時間: 2010-9-29 03:25 PM
有種不被尊重的感覺~!
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 03:30 PM
☆★ViVi☆★ 發表：
不可以在市府裡面休息嗎? 就一定要回家休息 ...
可以休息是沒錯...只是2位副市長也在休息 他們都沒有溝通嗎 ?!
我要說的是 理頭髮的 陪岳父吃晚餐的 都不在第一線 那這個在家休息的也不在第一線
看他會不會主動下台 (我想很難)
PS.直轄市長 = 國家的首都 這個官階很大ㄝ 國家首都會淹水 有點丟臉
作者:
☆★ViVi☆★ 時間: 2010-9-29 03:32 PM
李阿昆 發表：
可以休息是沒錯...只是2位副市長 ...
所以還找了一堆理由 很不值得原諒YO 
作者:
RC 時間: 2010-9-29 03:37 PM
人累了就是要休息 但是如果
說詞反覆 缺乏誠信 推卸責任
那就讓人更反感了
第一時間說 水是從高雄縣流過來的
然後又說 治水中央的責任佔了八成
然後說 當天下午是四處去看災情
並且又說 保證當天下午在高雄市
逼不得已才說 待在家中坐鎮指揮
儘管這次風災估計財損45億以上
不過這次他還是會當選的
畢竟他們挾著幾十年前的恩怨
大多數人的記憶還是停留在兩蔣時代
寧可自己人自己搞
也不願讓討厭的那群人有機會試試
二分法的好處就是如此
儘管你對我不滿意
但是你也不會含淚選另一邊
作者:
TY惡魔-亞當 時間: 2010-9-29 03:39 PM
看到這類新聞我就覺得滿有趣的
陳市長希望比照 87年 時 吳院長擔任市長的水災補助(90年謝前市長也遇過水災耶)
有趣的事
上次的水災 不是前劉院長就因為跑去剪髮 沒多久就下台了
如果要用比照辦理的話
那陳市長是不是該...............
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 03:49 PM
說謊已經有前例......上次跟黃俊英選 贏1~2千票 就爆對手發走路工.
事實證明並沒有.但是他贏了
如果民進黨用去年88風災標準對待 理頭髮的 我就要看看他們內部標準是否一致.
年底花媽還是會上
作者:
☆★ViVi☆★ 時間: 2010-9-29 03:56 PM
厚 就不要投給她 YO 
作者:
Alun1230 時間: 2010-9-29 04:02 PM
如果當年黃俊英選上，發生這樣的事件他一定就會乖乖待在市府坐鎮嗎？
作者:
☆★ViVi☆★ 時間: 2010-9-29 04:03 PM
誰知道? 至少現在是進行式 發生了
作者:
TY惡魔-亞當 時間: 2010-9-29 04:03 PM
總而言之 政治人物 咀砲一堆
有GUT的沒幾個
作者:
Alun1230 時間: 2010-9-29 04:07 PM
也對～
是不是也應該要求當今中央政府應該有所擔當面對現在的問題～
不要總是有問題就推給前朝政府...不管藍綠都一樣！
作者:
閒雲野鶴 時間: 2010-9-29 04:08 PM
執政者不管對錯 『承擔』是必要的課題
與論在民主社會有一定的力量
力量在民主社會有一定的無奈
作者:
EMAIL 時間: 2010-9-29 04:10 PM
台灣的政治人物只做別人看的到的事，
煙火看的到所以要做，燈會看的到所以要做，
下水道、排水自然就看不到了，
兩位副市長在市長睡覺的時候做事市長會看的到嗎？
看不到自然也是不用做去休息囉。
作者:
oosty 時間: 2010-9-29 04:27 PM
陳菊連番挨轟 民進黨團護主心切
颱風天淹大水，陳菊在官邸「休息」，國民黨團議員連番猛批，民進黨團則是站出來維護陳菊。民進黨團議員稱讚高市府救災很努力，對於陳菊「休息」遭批評，民進黨團則說難不成要人「做到死」。
民進黨團也批評控告陳菊的本和里里長，議員說那位里長颱風天下午也在睡覺，議員還把淹水責任說是里長該負責。
國民黨議員猛批陳菊颱風天睡覺誤了救災，民進黨團則是站出來力挺陳菊，民進黨籍的議員都說，高雄市政府救災很努力很用心，才會在短短幾天就讓市民恢復正常生活。
對於陳菊「休息」一再遭到批評，議員鄭光峰說，那是為了走更長遠的路，難不成要人「做到死」才甘願。
議員洪平朗則是要大家看看颱風天楊秋興和黃昭順在哪裡，他說黃昭順當時人在國外，楊秋興則在高雄市參加喜宴，他說比較起來，陳菊還沒有離開高雄市。
洪平朗也將矛頭指向本和里里長林紀美，他說颱風天當時，那位里長也在家睡覺，議員認為本和里淹大水，里長才要負最大的責任，他還說如果真有人要被抓被關，那位里長也要被關起來。
這倒是很奇怪的邏輯,為什麼地方淹水是里長要負最大的責任????里長有那麼偉大嗎?
拉黃昭順下來比更是奇怪,她只是參選人跟立委身分,又沒行政權,為啥拿她比?
楊秋興也是參選人跟高雄縣長,高雄市議會也沒理由去監督他呀?
為了護短就到處牽拖,真的不可取........
去年八八水災,不是第一線指揮官的人因為父親節吃頓稀飯,或是抽空去理個髮,
其實有那麼嚴重嗎?就被批成罪不可恕,黯然下台負政治責任,
那至少相同標準,今天的情形難道不該被批判嗎?除非是雙重標準,標準的護短.....
況且三個正副市長一起回家休息,連一個留守的都沒有,這說得過去嗎?
絕對是嚴重的行政疏失,何況先前還一直掩飾扯謊,根本自己都心虛......
作者:
oosty 時間: 2010-9-29 04:40 PM
引述自作家 Berserker 的文章
看著近日來紛紛嚷嚷的高雄市市長陳菊及兩位副市長在災害進行過程中回官邸睡午覺一事，許多論點皆已失焦，不得不為文指正一二。
首先，根據「高雄市災害應變中心設置要點」第四條第一款「四、本府各災害防救業務主管機關，遇有重大災害發生或有發生之虞時，應依下列規定辦理：（一）向本市災害防救會報召集人（以下簡稱會報召集人，由本市市長擔任）書面報告災害規模與災情。」顯見陳菊是災害應變中心的指揮官無庸置疑。
其次，當時的狀況是否陳菊應該在現場指揮，依據同要點第六點第四款（水災）的設置規定，「3、一級開設：（1）開設時機：氣象局發布超大豪雨特報，且二十四小時累積雨量達三百五十毫米以上或氣象局解除海上陸上颱風警報後，仍持續發布超大豪雨特報，經工務局研判有開設必要者」，我們不知道當時氣象局的發佈資訊，但是如果一級應變中心已經由陳菊主持開設，顯見當時確實已經達到一集災害應變中心開設的標準，陳菊也是當然的指揮官。
接著我們可以考慮現實的問題，因為說實在人不是機器，總是要有吃喝拉渣睡的時候，因此在指揮官之外還有兩位副指揮官設置，就是當指揮官不在的時候，副指揮官可以接替指揮的工作，「因此在任何時候，只要災害的狀況尚未解除，至少要有一名指揮官在現場值勤」才是應有的運作機制。
陳菊在災害中回官邸休息的問題，先不提是否跟前行政院長劉兆玄在颱風天溜去理髮，還是鄺麗貞在颱風天還繼續國外考察行程的情況是否一樣，重點是為什麼三個指揮官都要同時間回官邸休息，而且是午覺不是晚上，這符合法定的運作規範嗎？我的意思不是陳菊不能回官邸休息，而是如果她離開，高雄市政府至少應該要有一名副市長留守坐鎮，為什麼連那兩位副市長都可以「落跑」回官邸休息？顯見陳菊的團隊怠忽職守已經到了可怕的程度。因此，陳菊如果要為此負起責任，請追究那兩位副市長到底是誰准他們同時間離開職守，如果沒有人批准他們的請假而是他們擅離職守，請追究他們瀆職的責任，如果是陳菊自己批准了兩位副市長的請假，請陳菊自己報請上級追究責任。
再者，筆者曾經擔任過臺北市政府災害應變小組的工作組人員，知道在各級政府的災害應變中心都設有簡單的休息室供指揮官及副指揮休息，如果只是睡一兩個小時的午覺，有必要非要跑回官邸而不是就近在休息室簡單休息嗎？萬一有什麼災害緊急發生，三個在官邸休息的指揮官們來得及在短時間內趕回應變中心指揮嗎？
因此，筆者必須指出陳菊跟其兩位副市長其實犯了跟劉兆玄還有鄺麗貞一樣的嚴重錯誤，不是他們不能跑去午睡、理髮，還是繼續國外旅行，而是他們並沒有把他們該負的責任放在心上，更毫不尊重人民賦予他們的政治責任及法律責任。如果陳菊真的在乎高雄市民，她會交代副市長之一要留下來替她指揮，如果兩位副市長心中有市民，他們會主動協調至少留一人下來而不是兩個人都跑得無影無蹤。甚至如果陳菊他們三個人更愛護高雄市民，他們會在應變中心的休息室簡單休息就好，而不是跑回官邸去享受他們奢侈的午睡。
陳菊他們的午睡奢侈嗎？一般人或許會說NO!但是如果讀者去問那些各級政府機關派駐在應變中心的值勤公務員，他們只能躺在走廊的行軍床或趴在會議桌忍受無空調及蚊蟲叮咬的環境，還要忍受24小時隨時響起的電話報災鈴聲，他們一定會告訴你回官邸睡覺是大官才有的頂級奢華享受。如果你去問問因為淹水而擔心到整夜無法入眠的災民，他們會說命都快沒了，誰敢奢想午睡？
想到這裡，各位讀者就會知道，為什麼陳菊跟她的兩位副市長這種行為如此可惡，要應該要追究到底且不可原諒！
作者:
☆★ViVi☆★ 時間: 2010-9-29 04:47 PM
oosty 發表：
陳菊連番挨轟 民進黨團護主心切 ...
+1 YO 越想越生氣
作者:
Alun1230 時間: 2010-9-29 04:50 PM
劉兆玄是因為負起去年的八八風災的救災失誤而下台的嗎？
那只是為了止血，而不得不犧牲的選擇吧～
后豐大橋至今有誰負責了？北二高走山又是哪位負了責？
看文章、新聞最好藍的綠的都看...別讓自己的思想被藍綠政客們牽著走！
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 04:59 PM
Alun1230 發表：
劉兆玄是因為負起去年的八八風災的救災失誤 ...
止什麼血? 本來就做不好了 小林滅村 救災慢 他跑去檢頭髮 當然他下台
史上最大降雨量 3天降了一年份的雨 600多條人命阿 救災的人說整個河床都是屍臭味 到現在六龜都沒恢復原狀
下台應該的
作者:
dx99996 時間: 2010-9-29 05:00 PM
下不下台....本來就是由選民決定的呀....
看不爽她這次的行為,就用選票制裁她摟~~
事情都已發生,誰也不願意淹水,剩下的就看她善後的能力吧
作者:
oosty 時間: 2010-9-29 05:03 PM
Alun1230 發表：
劉兆玄是因為負起去年的八八風災的救災失誤 ...
政治人物下台本來就是負政治責任,沒一定對錯可言,說是止血也沒啥不對呀!
但至少也是有人下台負責了,那我們也等著看高雄市會不會有人因此下台負責,
反正有兩個副市長呀,抽籤還是猜拳一下好了,總不會是市長下台,大家一起死吧.....
作者:
Alun1230 時間: 2010-9-29 05:05 PM
oosty 發表：
政治人物下台本來就是負政治責任,沒一定 ...
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 05:07 PM
dx99996 發表：
下不下台....本來就是由選民決定的呀....
...
我想看到的是 他先下台 再參選五都 這樣我就不會對他有意見
至於5顆星市長 ㄏㄏ 看看就好
台北縣 周錫偉吊車尾 但他沒讓北縣淹大水(就我所知)
作者:
☆★ViVi☆★ 時間: 2010-9-29 05:08 PM
oosty 發表：
政治人物下台本來就是負政治責任,沒一定 ...
不會 因為臉皮很厚 
作者:
深海藍小胡 時間: 2010-9-29 05:15 PM
今天早上聽廣播
剛好聽到某大學的教授在討論這次高雄淹大水的情形
他說出了幾個重點
治水經費<<<<<這是由中央發放經費給各縣市政府去處理的
該教授說 台灣沒有一個地方遇到那樣的大雨不會淹水的
但有一個地方是會把淹水情形排除的很快那就是台北市
因為防洪道分洪道的建設比其他縣市來的完整
又說台北市當初的建設是由省政府時代就規畫好的
但因李總統在即將卸任時把省政府給廢了(原因為何有關心政治的多多少少都知道ㄅ)
故其他各縣市並沒有此計畫性的防洪建設
之後轉去新聞台馬上就聽到更好玩的
陳市長抱怨中央沒有給經費
但今早馬總統說話了
指高雄市政府去年底若是沒有退回中央800多W的水閘門預算的話
今天不會這麼嚴重
這樣看起來誰該負責好像很清楚了齁:15 :15
作者:
simon44 時間: 2010-9-29 05:16 PM
國家地理頻道應該也要做個專題
超級城市遇上超級天災時，市長是如何坐鎮救災
第一次聽到重大災難，一級主管居然可以不用在救災中心的啦...簡直是群龍無首...
哈哈，真是可恥ㄛ
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 05:28 PM
huliencheng 發表：
今天早上聽廣播
剛好聽到某大學的教授在 ...
花媽說的是給那些死忠的選民還有不常聽新聞的人聽的
這算是變相騙選票吧
又是騙........
5顆星市長 哈哈 吃飯去
作者:
kuohsuan 時間: 2010-9-29 05:42 PM
籃君終於逮到機會教訓綠君了.......花博/新生高架橋/88水災吃飯剃頭救災動作慢/633或什麼都跳票/房市高漲......這口氣真悶了，終於有機會吐口水了
每年同樣的劇情都在發生，一個上一個拉下來另一個上另一個拉下來............納稅給那些政治人物演同樣的戲
工作還是好好幹，自己創造奇蹟比較實際，增稅減稅日子好過難過只能逆來順受，政策怎下效果都要看久遠，但有多少人能有寬容跟耐性去接納好方式，不要說藍君好綠君棒，在中共統治前都是假的所以有事沒事看電視，好過難過天天過....
作者:
maxcar 時間: 2010-9-29 06:53 PM
藍綠都是假的
兩個都演戲
如果有上帝那就快給報應
她年底會上........因為年底不可能有水災
如果會有.................................該抓來打的是神:15
作者:
ks1101 時間: 2010-9-29 07:05 PM
淹水就要下台，那阿九當台北市長的時候不是有淹過大水嗎?當總統的時候的88風災，怎麼不見他下台。
這種雨不管下在那裡都會淹水，來的又快又急，難到陳菊有座陣防災中心就不會淹水嗎?
這事會吵那麼大還不是藍軍一直處在被罵的位置上，難得出現一次可以罵綠軍的。
作者:
小霖-Lin 時間: 2010-9-29 07:26 PM
人累了休息一下人之常情...
但有的人卻跑去剪頭髮及跟父親吃飯?!
陳菊市長...
加油...
作者:
食曼豆頁 時間: 2010-9-29 07:36 PM
花博 睡覺風波
在我看來
一切巄悉阿共ㄚㄟ陰謀
鄉親阿
作者:
asdchen 時間: 2010-9-29 08:37 PM
<i>ks1101</i> 發表：<br />
淹水就要下台，那阿九當台北市長的時候不是 ...
<br />
這個有點怪怪的，納莉風災要市長下臺，88風災要總統下台
共同點會變成是，阿九下臺
作者:
TY惡魔-亞當 時間: 2010-9-29 08:45 PM
下台 並不能真正解決問題
政治人物的咀砲 真的沒必要跟著走
OS..只是覺得常常叫人錯作了就下台的綠黨 怎麼這次聽她自已也承認有所缺失了
應該有GUT一點立刻下台
反正她年底一定會當選的
至少作個好榜樣 下次藍的要是沒比照辦理 這樣才噹藍的才夠站的住腳 人民才會懂誰才是真正愛台灣
不然只會說別人錯就下台 結果自已錯都不用下台的
作者:
龍哥(黑影殺) 時間: 2010-9-29 08:47 PM
又不是鐵人.而且也沒喝馬力夯..(不讓你睡)
一切是阿共ㄟ陰謀...............
作者:
roach0320 時間: 2010-9-29 08:52 PM
作多少事情
選民看在眼裡
年底自有公斷
怎麼沒人提到"某人半夜指示要洩洪"
倒是一直看到"ㄚ共的陰謀"
作者:
小霖-Lin 時間: 2010-9-29 08:55 PM
roach0320 發表：
作多少事情
選民看在眼裡
年底自有公斷 ...
不知中央政府哪個沒腦的人指示阿公店半夜洩洪...
另外就是中央負責管的海軍圍籬不拆...
不會淹水的都變成會淹水...
作者:
oosty 時間: 2010-9-29 10:26 PM
半夜洩洪跟隔天下午才淹水有啥關係呀?
我不知台灣有河川那麼長,可以讓水要流那麼久的,
況且淹水的還不是下游而是中上游才奇怪............
海軍的圍牆不是聽說是鐵網鏤空的,
如果這也能是淹水的主因,那以後堤防都做鏤空的好了,
還可以看看風景...........
不是說人不能睡覺,累了休息是很正常沒錯,
但是怎麼會大白天三個正副首長全都溜回去官邸睡覺,
這不是怠忽職守是什麼,不合情不合理也不合法,
還在那邊演戲說反話什麼她一刻也不應該休息,
又在那邊營造被欺侮的形象,企圖轉移焦點,
重點是為何淹大水時三個正副首長都不在應變中心
而且都是在休息,這是瀆職...............總有一個應該要下台負政治責任的
作者:
小霖-Lin 時間: 2010-9-29 10:37 PM
oosty 發表：
半夜洩洪跟隔天下午才淹水有啥關係呀?
我不 ...
修正...是早上11點急洩洪...
橋墩都能阻水了...
圍籬為什麼就不會阻水...
陳市長一開始就道歉...但還是被炮轟...
難道要跟郝市長一樣一開始死不認錯嗎?!
重點不是下不下台...
是後續才是重要...
要不要換人...
年底市民就能決定...
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 11:03 PM
為何淹大水時三個正副首長都不在應變中心
這是市府團隊的問題.她的團隊溝通成這樣本來就有很大的問題
我要說的重點 不是睡覺 而是 騙人 颱風期間市府公佈花媽行程 說他在巡視市區 為何幾天後他才承認他在官邸休息?
這不只是花媽騙了市民 連市府都在騙
這邏輯點不是睡覺 而是在騙人 看到民進黨很會轉移焦點 說睡覺不行嗎? 當然可以阿 但民進黨卻避談騙人這件事
相關新聞可以去查證
下次再找一個政治議題聊聊
作者:
ashiuan 時間: 2010-9-29 11:12 PM
沒想到Ken Block還會參與政治話題
今天還看到你弟ㄝ!一轉彎隨即看到信安族貼
馬上就猜到是他,他也馬上猜到是我....
作者:
oosty 時間: 2010-9-29 11:13 PM
就算是近中午才洩洪好了,以往都是下游淹的很慘,因為水往低處流,
那為何這次淹中上游,而且水還退不掉,說穿了就是排水出問題嘛.......
鏤空鐵網或許會阻礙部分水流,但是會因此淹一層樓高也太牽強了.....
有一開始就道歉又怎樣,都結結實實淹大水了,還能當做沒事嗎?
可是接下來呢!第一天說是天災雨下太大,第二天說水都是高雄縣流過來的,
第三天就說中央政府要負八成責任(奇怪高雄世運怎不說中央佔八成功勞
,經費大部分中央補助的耶),老是說要負責,其實都在卸責...........
說到死不認錯,花媽足足撒了九天的謊,副市長還開什麼"鐵證如山"記者會,
電視上看起來還挺理直氣壯得咧,果真是搞政治的,扯謊臉不紅氣不喘,
最氣人就在這邊,這是誠信也是道德問題...........
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 11:13 PM
ashiuan 發表：
沒想到Ken Block還會參與政治話題~~
哈哈.....我愛高雄
作者:
ashiuan 時間: 2010-9-29 11:15 PM
最近要升級了~~
看裝完會不會冷一點.....
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 11:16 PM
ashiuan 發表：
最近要升級了~~
看裝完會不會冷一點.. ...
何時要升級?
作者:
Richelle 時間: 2010-9-29 11:17 PM
至少這件事讓她道了歉
不然她還活在辦世運有多成功的光環中
今年世運週年還辦活動咧
作者:
ashiuan 時間: 2010-9-29 11:19 PM
我有密展哥看他明天有無貨及時間
順便看一下底盤...
JBT維護成本高不高啊!?
作者:
Alun1230 時間: 2010-9-29 11:22 PM
李阿昆 發表：
下次再找一個政治議題聊聊 ...
研究一下花伯吧...
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 11:30 PM
Alun1230 發表：
研究一下花伯吧...
等我搬到台北 我會關心的
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 11:32 PM
ashiuan 發表：
我有密展哥看他明天有無貨及時間
順便看 ...
你沒撞到是很少會壞 頂多固定時間更換煞車油 來另沒了就換來另 開完車不要馬上洗車 牒盤容易變形
作者:
delykimo 時間: 2010-9-29 11:34 PM
不是有位學者說這雨量下在全台灣哪個地方都會淹水嗎?
919感覺是天災的成分比較重一點, 所以觀察的重點應該是擺在災後的重建跟補助吧
不然你我在這邊嘴砲, 難道對那些受災戶會有幫助嗎?
作者:
c.ch 時間: 2010-9-29 11:38 PM
不是說了fsc不要有政治話題嗎??
政治人物講的話何必那麼認真,
哪一次地方出事了地方首長有負責過的??
要不是不理就是會有替死鬼出現,
所以不要想那麼多,
大家都不要為了政治人物的鬼話,
你一言我一語的這樣會破壞fsc裡的"和諧"..
作者:
oosty 時間: 2010-9-29 11:40 PM
delykimo 發表：
不是有位學者說這雨量下在全台灣哪個地方都 ...
請把那位學者後面說的話也一併看完再說......
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-29 11:42 PM
c.ch 發表：
不是說了fsc不要有政治話題嗎??
政治人物講 ...
FSC的哈拉打屁區 是嚴禁政治話題 但是KHD版沒有限制 目前我還覺得OK啦 討論討論 如情況需要在刪文
作者:
不安於世 時間: 2010-9-29 11:54 PM
李阿昆 發表：
FSC的哈拉打屁區 是嚴禁政治話題 但是 ...
同意~
身為高雄人總是要關心自己的環境嘛~
討論討論應該無傷大雅~
姑且不論誰對誰錯或是天災人禍，
多聽各方人馬的見解總比一面倒的聽一方再唬爛還來的好吧！
作者:
bird 時間: 2010-9-30 12:28 AM
88風災後沒幾天台北下 西北雨 板橋文化路 中山路淹水
幾個月前 土城 永和路 (火藥庫)土城市公所對面淹水
上一個東北季風 基隆 汐止淹水
台北縣有沒有淹
淹
台北雨量沒高雄多 都在淹水 天災成份較多
這次淹水屏東也有阿怎麼不去說只說高雄呢 屏東官員比較好嗎
只因要選舉
誰有注意到災民 電視 車子 冰箱 等等淹壞了 補助在哪裡
每個官員來災區 從寬補助 救助多少
等你要辦理補助時
依法......依法.....一直推拖
說到在車子後座要繫安全帶法令 多快速三讀
法令是人訂的看有沒有心改
有沒有心 補助災民
作者:
roach0320 時間: 2010-9-30 12:37 AM
Alun1230 發表：
研究一下花伯吧...
作者:
大鈞 時間: 2010-9-30 12:56 AM
一開始就說了謊~~自己就要承擔這些後果~!!我還是覺得花媽不應該有那些字眼出現~~什麼淹水有的沒的是中央的責任居多~!
聽起來就推卸責任意味相當濃厚~他自己到了現在還搞不清楚自己是什麼樣得身份嗎~?這是一位地方首長講出來的話嗎~?我一開始聽到這句話
說實在的我相當傻眼~~連我都知道該怎麼處理了~她竟然一副沒他的事~~!!唉~真的是沒思考阿.....失敗
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-30 12:59 AM
大鈞 發表：
一開始就說了謊~~自己就要承擔這些後果~!!我 ...
你知道為什麼ㄇ 因為他躺著選都會贏 他說錯什麼根本沒有差
年底就知道了
作者:
大鈞 時間: 2010-9-30 01:01 AM
李阿昆 發表：
你知道為什麼ㄇ 因為他躺著選都 ...
算了啦~~我貨款還沒收哩~~陳菊萬歲~~
等我收完換小巨人的還沒收~到時就小巨人萬萬歲了~~~
阿順啦~我根本就看不上眼~因為他沒錢給我賺
作者:
kuohsuan 時間: 2010-9-30 05:30 AM
高屏水災還有另一個問題是鱷魚會不會因此擴大領域繁殖了，因為水大到把鱷魚沖到其他區了，可能不止十幾隻應該是幾百隻了
作者:
打狗之都 時間: 2010-9-30 07:02 AM
kuohsuan 發表：
高屏水災還有另一個問題是鱷魚會不會因此擴 ...
那一起去抓鱷魚做包包吧...
ㄟ...鱷魚肉因該是可以吃吧
作者:
oosty 時間: 2010-9-30 10:15 AM
瞬間雨量過大導至淹水當然是天災沒錯,尤其以後暴雨可能會是常態,但差別的是淹水淹多高還有淹多久,
也就是排水及防洪疏系統的完善程度,這就是人為的部分而不能完全歸究天災........
尤其高雄市號稱自己是"超級城市",花媽是五星級市長,怎麼去跟吊車尾的北縣比,況且高雄市是直轄市,
不像北縣高縣屏縣有那麼多種複雜的地形跟河川,經費又那麼多,連個"內水"都搞不定,說不過去吧.........
綜合這十來天的所有資訊,結論如下
1.高雄市長年不重視"地下建設",只重視"表面工程",雖不一定到"敗絮其中"的地步,不過也頂多"金玉其表"而已,內在體質差.......
2.輕忽天災的危險及不確定性,從那天"風和日麗"說法就知道
3.沒同理心,下午都淹到膝蓋高了,還能跑回家待了兩三個小時,用電視來"關心"災情,扯的是兩名副手也很有默契的回去休息了,
留下一個沒啥權限的消防局長當家
4.卸責,天災說,高縣的水跟中央負八成責任(一般用語"八成怎樣"意思就是幾乎就是啦)
5.說謊,一直坳一直騙,還敢開"鐵證如山"記者會,誠信破產
6.傲慢又裝可憐,下台不可能,年底市民決定,意思是反正躺著選都選的上嗎
其實我也覺得她可能還是會選上,反正要選出這樣的市長的話,也是高雄市民的選擇,好壞自己去承受,不過不要來要求國家補助或賠償,
那市政做得好的縣市居民是冤大頭呀,繳稅去收人家的爛攤子(雖然這麼說有點過份,可是就是實情.....)
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-30 10:42 AM
oosty 發表：
瞬間雨量過大導至淹水當然是天災沒錯,尤其以 ...
感謝分享 那我也要專心研究花博事件 這個新聞太亂 我之前都不想看
作者:
delykimo 時間: 2010-9-30 11:21 AM
人都是被抓包後才會承認錯誤的阿(這是人性)
應該不會有人闖紅燈後, 過了幾個路口遇到警察跟他說我闖紅燈請開我紅單吧~
人都會犯錯, 重點是犯錯後的心態
有些人闖紅燈, 帳著自己錢多, 屌個二五八萬, 嗆你說多開我一點阿, 歡迎來找碴(花博)
有些人卻是鞠躬道歉, 為自己所犯的錯誤負責(919)
================(以下是自己觀感)=======================
不過風災時候, 若你是基層人員, 你會希望大頭陪在你身邊做事嗎?
就我自己而言, 出包的時候, 最好不要有大頭在那邊出餿主意, 不懂裝懂
弄到後來明明只要一小時就可以解決的問題, 卻變成一天= =
反而事倍功半, 要我, 我寧可不要大頭在
作者:
張小純 時間: 2010-9-30 11:57 AM
李阿昆 發表：
我想看到的是 他先下台 再參選五都 ...
周錫瑋是沒讓北縣淹水啦~~
可是從周先生選上到現在~我也不知道他有做什麼事情!!!!!
作者:
爛人情歌 時間: 2010-9-30 12:15 PM
看完了
獲益良多
作者:
Blueheart 時間: 2010-9-30 12:25 PM
幾天前看X森的評論節目才知道~~
這次高雄市淹水那抽水站原先成功大學是設計可裝8台抽水機，而且8台預算都已經有了，
結果水災後有人去查~~抽水站裡實際卻只有5台半(因為其中一台只有外殼沒接管線)，
明明就設計給你裝8台抽水機，卻只裝了5台半，啊到底是怎麼搞的？
而且~~實際只有裝5台半花的錢卻又比原先已編好8台的預算還多，這才更奇怪呢！
真正要使用時又有兩台是故障的，難怪連同黨的里長都要出來告市長了~~
如果說高雄市政府都沒問題~~那這是怎麼一回事？
市長休息睡覺去...那副市長不就是應該要承擔指揮調度之責任嗎？
怎麼連副市長也跑回去睡覺了呢？而且~~即使睡覺一定要回家裡睡才行嗎？
記得之前88水災時~~高雄縣長楊秋興不是也出國去嗎？
其實我覺得出國沒什麼不對~~因為是之前就排定的，
但副縣長有沒有負起指揮調度之責任才是重點......
作者:
食曼豆頁 時間: 2010-9-30 12:38 PM
阿不就是這樣
藍的打綠的.綠的打藍的
躺著選都選的上的藍綠都有啦
廢話那麼多有用嘛
這就是政治
選舉前人民最大..選後勒
爛到不行的國X黨跟民X黨
通通去死吧..........政治...人民......唉.......還不就是被人利用的工具而已
爭什麼........通通參在一起作廢渣我還覺得有利用價值勒
有好康的還會輪到你這小小螻蟻
想太多
作者:
食曼豆頁 時間: 2010-9-30 12:43 PM
食曼豆頁 發表：
阿不就是這樣
藍的打綠的.綠的打藍的
躺著 ...
自己推自己
本日最忠肯
言論自由.........別炮我
覺得自己有點白痴
作者:
arsene 時間: 2010-9-30 12:49 PM
張小純 發表：
周錫瑋是沒讓北縣淹水啦~~
可是從他 ...
老虎 : 我知道
作者:
食曼豆頁 時間: 2010-9-30 12:53 PM
arsene 發表：
老虎 : 我知道
老虎:不要再找我了.....尋尋覓覓千百回....老虎卻在燈火闌跚處
作者:
ting4500 時間: 2010-9-30 01:20 PM
Blueheart 發表：
幾天前看X森的評論節目才知道~~
這次高雄市 ...
天下的烏鴉一般黑 
作者:
死神向前衝 時間: 2010-9-30 01:38 PM
選我選我~
作者:
小嫺~☆ 時間: 2010-9-30 01:48 PM
張小純 發表：
周錫瑋是沒讓北縣淹水啦~~
可是從周 ...
[iframe]http://wedid.tpc.gov.tw/[/iframe]
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-30 01:51 PM
大家還是很關心政治的 希望發言到100篇就可以囉
請大家踴躍把握
作者:
TY惡魔-亞當 時間: 2010-9-30 01:55 PM
剛無聊的GOOGLE一下幾個議題
結論就是
只要誰當"總統" 自家人落選的機率就會變高
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-30 01:58 PM
TY惡魔-亞當 發表：
剛無聊的GOOGLE一下幾個議題
結論就是
...
機率有多高?! 5比0 被橫掃?!
作者:
TY惡魔-亞當 時間: 2010-9-30 02:04 PM
我猜啦 4比1 OR 3比2
我覺得應該開個盤才對
花博 & 睡覺到最後都是不了了之的新聞
作者:
RC 時間: 2010-9-30 02:05 PM
張小純 發表：
周錫瑋是沒讓北縣淹水啦~~
可是從周 ...
所以他連參選的門票也拿不到
這年頭埋頭苦幹的就回家吃自己
懂得宣傳懂得爭取版面的才吃香
實際上我有感覺的地方是
北縣交通越來越方便
五堵交流道不再塞車
台64全線通車
新北環快通車後 蘆洲到中和超級快
五股交流道通往土城交流道的快速道路也快要通車了
到處都有污水下水道的工程(所以有些也很容易塞車)
北縣捷運網也快要通車囉
北縣是真的多了好多基礎建設
當然前縣長也很有功勞啦
雖然做到後面就落跑去當院長了
到處都有公園以及漁人碼頭
大多是休閒觀光方面的建設讓人比較有印象
這大概是兩黨之間的作風不同
作者:
食曼豆頁 時間: 2010-9-30 02:13 PM
選贏了什麼都對了
選輸了怎麼做都錯
作者:
oosty 時間: 2010-9-30 03:59 PM
RC 發表：
所以他連參選的門票也拿不到
這年頭埋 ...
說到周錫瑋我覺得他蠻衰的,接到蘇光頭的下一任,留下負債幾百億,
能舉的債也被借得差不多了,這幾年又碰到金融海嘯,稅收又減少,
每年預算還債就去掉不少,在沒錢的情況下,基礎建設還是做到這樣就很不錯了,
只可惜門面工夫就沒錢去辦了,結果是沒人知道他任內做了啥.......
話說回來,我很怕歷史重演在台北市,花錢搞門面做政績很容易,
到時錢花光了再欠一屁股債,然後拍拍屁股去選總統了,
後面不知又要叫誰來收這爛攤子......
作者:
oosty 時間: 2010-9-30 04:08 PM
水庫颱風洩洪 綠議員:藍的陰謀 水庫罵:亂牽拖
陳菊因為高雄淹水連番遭到批評，民進黨籍議員極力維護陳菊，議員吳銘賜甚至在議會說出「阿公店水庫颱風天洩洪」，是國民黨用來影響高雄市長選舉的陰謀。但阿公店水庫管理中心說，兩者相距甚遠，要找藉口也該找個合理一點的！
民進黨籍議員吳銘賜有「議會的正義俠客」稱號，不滿市長陳菊遭到砲轟，結果在議會公開表示，颱風天高雄市淹水時，水利署還讓高雄縣阿公店水庫洩洪，他說這是要讓高雄市淹水淹到死，他並直指阿公店水庫洩洪是國民黨用來影響高雄市長選舉的陰謀。
不過，阿公店水庫管理中心主任雷晃說明，阿公店水庫在燕巢鄉，洩洪經由阿公店溪，水流經岡山鎮，到彌陀鄉與永安鄉的交界河口出海，完全沒有經過高雄市。
阿公店溪出海口距離高雄市楠梓區援中港直線距離12公里，距離三民區更遠，雷晃主任說，除非這些水是半路又飛到高雄市去，不然要找藉口來怪罪也該找合理一點的。
議員說阿公店水庫在颱風天洩洪很奇怪。議員應該是不知道包括牡丹水庫等所有水庫在颱風天進水量大增時都得洩洪，否則等到溢堤，潰堤，就不只是淹水災情，而是人命損失了。
作者:
kuohsuan 時間: 2010-9-30 05:57 PM
oosty 發表：
瞬間雨量過大導至淹水當然是天災沒錯,尤其以 ...
我看你恨透了綠君了......恨不得陳菊花快下台，全省首長都是藍君.....
政治都是怪來怪去，承擔的都被關還有被下放或是千古罪人去了，誰都說自己第一名，出事了能扛的沒幾個人敢承認.....那不是廟口，所以意義是三小，他們講的是利益......
藍君綠君都一樣，選舉都是用錢拱上去被錢拉下來，光那些包裝自己形象的錢都夠付全省小朋友的營養午餐了，還有馬路跟橋都不知道能修好幾條了............
做人比做事重要，我們身處的環境就是這樣子，那如果做人又會做事那能出幾個，就算有可能都過勞死了...
有時想想在台灣生活不錯，受到不滿就抗議，歪的都變正的，肛門長菊花都可以讓媒體報成傑克與魔豆了.....
台灣生活好ㄚ~~~阿兵哥一個比一個爽公務員一個比一個不認真...........
作者:
oosty 時間: 2010-9-30 06:25 PM
kuohsuan 發表：
我看你恨透了綠君了......恨不得陳菊花 ...
我不否認我討厭綠的,但不代表我就很喜歡藍的,但至少挑一個相對好一點的,
我討厭選舉搞烏賊戰,搞抹黑,討厭人家靠勢,傲慢,牽拖,雙重標準,這樣行嗎?
如果我前面指控的那裏是錯的,歡迎指教!!
如果都是對的,那我恨不恨誰也都不重要了,
我是學都市計畫的,待的是工程公司,
都市建設是好是壞我看的懂,至少不好騙,
台北市的1999我平日就常常在打,藍的執政我一樣會罵,
不是等選舉才出一堆有的沒的.......
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-30 06:31 PM
oosty 發表：
我不否認我討厭綠的,但不代表我就很喜歡 ...
恩...投楊秋興吧 讓藍綠2:2打平
作者:
oosty 時間: 2010-9-30 06:35 PM
李阿昆 發表：
恩...投楊秋興吧 讓藍綠2:2打平
沒問題!麻煩你投給楊秋興吧!
我只能精神支持..........
作者:
小霖-Lin 時間: 2010-9-30 07:08 PM
oosty 發表：
就算是近中午才洩洪好了,以往都是下游淹的很 ...
8成中央負責實至名歸...
海軍圍籬是中央負責...
阿公店也是中央負責...
另一方面...
新聞都po出是實面圍籬...
不是鏤空鐵網...
作者:
TY惡魔-亞當 時間: 2010-9-30 07:14 PM
版主說只到100樓
結論是
大家都很愛台灣 不然大家也不會這麼熱絡的討論
所以 台灣加油!!
作者:
李阿昆 時間: 2010-9-30 11:33 PM
由我結尾 大家加油 台灣加油 釣魚台是我們的
作者:
kuohsuan 時間: 2010-10-1 12:12 AM
李阿昆 發表：
由我結尾 大家?
101蓋大樓..YAYAYA
作者:
ren0923 時間: 2010-10-1 12:36 AM
oosty 發表：
我討厭選舉搞烏賊戰,搞抹黑, ...
這本來就是綠軍的強項啊
每到選舉就挑起族群議題
唉～～～～～～
說真的
政治人物沒有人願意把預算花在看不見的地方
做下水道花了很多前
但人民看不見也不會有感覺
還不如把前拿來辦辦活動放放煙火
讓人民看見政務官有在「做事」
這樣才能換到選票啊
作者:
RC 時間: 2010-10-1 12:43 AM
oosty 發表：
說到周錫瑋我覺得他蠻衰的,接到蘇光頭的 ...
衰? 誰叫他跟錯老闆?
當然是兩面不受寵
爹不疼 娘不愛
跟到宋 沒財沒勢的
這就是現實
台北市就已經讓給新黨派系的
新北市國民黨派當然想要搶回來
哪有可能再讓給親民黨派
女怕嫁錯郎 男怕跟錯老闆
跟謝長廷的人現在不也一個一個都趴著
這背後其實都是操作 傳媒則是工具
作者:
RC 時間: 2010-10-1 12:53 AM
李阿昆 發表：
恩...投楊秋興吧 讓藍綠2:2打平
這三個人當中
我會投給楊秋興
因為至少...
當你說他有錯
他會認錯
會不好意思
在你我身邊一定會有那種
死不認錯的人
這種人通常不會是討人喜歡的人
至於國民黨派個立法委員就要選高雄市長?
這張牌一看就知道是犧牲打
可惜黃俊英不跟你們玩不然會更精彩
作者:
李阿昆 時間: 2010-10-1 01:00 AM
滔滔不絕 在追加到120篇好了
作者:
Alun1230 時間: 2010-10-1 01:06 AM
oosty 發表：
說到周錫瑋我覺得他蠻衰的,接到蘇光頭的 ...
照這種邏輯來看 ...
電火球不就也很衰...(花博真的值得耗費這麼的巨資來舉辦?拿花博跟上海世博的來做相比?合理乎?)
即將面臨台北市更多的負債 (到時中央會不會買單?還是由全民買單?)
您是都市規劃專業,那您應該最清楚目前的表面建設,政府舉債及台灣人民的人均負債囉...
錯誤的政策比貪污更是害人不淺啊~
債留子孫 難怪大家不敢生小孩
作者:
Alun1230 時間: 2010-10-1 01:06 AM
李阿昆 發表：
由我結尾 大家�
台灣加油~ 釣魚台是中國的!
作者:
爛人情歌 時間: 2010-10-1 01:07 AM
李阿昆 發表：
滔滔不絕 在追加到120篇好了
不要有上限比較好
作者:
roach0320 時間: 2010-10-1 01:09 AM
ren0923 發表：
這本來就是綠軍的強項啊
每到選舉就挑 ...
說到這個
綠軍的確會拿這當話題
但是也不否認的我們漸漸的中國化
作者:
李阿昆 時間: 2010-10-1 01:11 AM
爛人情歌 發表：
不要有上限比較好
新聞會過時 下次在找個話題 例如你覺得5都選舉 誰會贏 會幾比幾
作者:
roach0320 時間: 2010-10-1 01:16 AM
結論就是:
這是民主社會 大家都有言論投票自由 交給民主吧
作者:
RC 時間: 2010-10-1 01:33 AM
roach0320 發表：
但是也不否認的我們漸漸的中國化
台灣
東亞的一座孤島
自古以來
葡萄牙,西班牙,荷蘭,日本,中國......都統治過台灣
現在你也可以看成是美國私下託管
咱們每年繳給美國的武器費用
遠高於許多州上繳中央的稅金喔
幾十年前曾經有許多人大力推動
希望台灣成為美國第51州
最後當然是不了了之啦
美國人也不要我們
尤其面對中國更不敢要台灣
日本人其實心裏覺得不管是釣魚台 還是台灣 都應該是他們的
既然都沒人要
全世界也沒有一個國家願意讓台灣獨立
包括美國日本歐盟沒有人願意為了台灣得罪中國
也不準我們改名字
咱們也只好抱著 "中華民國" 這塊神主牌啦
這是無奈 也是現實
至少咱們目前還是自治
對台澎金馬我們有統治實權
扁老大也曾經說過一句真正的實話:
我必須要坦承，我不能夠騙自己，也不能夠騙別人，我做不到就是做不到，在我總統任期內要把國號改為台灣共和國，我做不到，前總統李登輝在他過去十二年任期也沒有做到，我相信，即使現在總統給他做，他也一樣做不到。
經歷了20年的努力,兩任太上天王級的總統都做不到,名稱不過就是個稱謂罷了,先放一邊吧!
作者:
RC 時間: 2010-10-1 01:34 AM
幹 再看一次我的回文
才發現我文不對題
作者:
Alun1230 時間: 2010-10-1 01:37 AM
RC 發表：
幹 再看一次我的回文
才發現我文不對題
還好啦~別擔心...都看的懂啦~
作者:
RC 時間: 2010-10-1 01:51 AM
roach0320 發表：
但是也不否認的我們漸漸的中國化
我必須要糾正你的說法
事實上
國民黨戰敗逃來台灣的時候
幾乎把所有的精英
金銀財寶
能帶走的
幾乎都帶來台灣了
那年頭能逃出來的
不是有錢商人和讀書人
再來就是軍隊
有錢人買的起船票
甚至包船逃難
軍隊有軍艦可以撤退
至於窮讀書人怎麼來台灣的呢
就是國民黨派軍艦去接來的
能接多少算多少
剩下的就只能留在那了
而當時的共產黨
說穿了就是軍閥
拿槍桿子的土匪
沒唸什麼書沒什麼文化素養
再來經歷了文化大革命
破四舊 立四新
傳統的舊東西他們全部都不要
連字體都改的亂七八糟
台灣這邊留下來的反而是真正的傳統中華文化
與其要說我們漸漸的中國化
實際上在我的非專業觀察
應該說是 中國大陸漸漸的台灣化
面子上對岸一定不願意承認
但是實質上就是走台灣走過的路
從改革開放
到往資本主義靠攏
已經有不少學者開始提倡 恢復繁體中文
最近溫家寶也提出 中國需要政改
這一步一步都是台灣曾經走過的路
他們只是怕一次放太多 會亂
地方那麼大
各地又有各地的風俗信仰語言
如果像台灣這樣大開放
一個國家可能會四分五裂
但是他們心中也知道
儘管放手會跟台灣一樣亂
但是死抓著不放最後就是會被推翻
如何建立一個機制
一個遊戲規則
讓愛當王的人有個競爭的舞台
愛鬥愛拼喜歡玩政治的傢伙
統一集中在一個地方玩
關起門來鬥 勝者為王 敗者為寇
別影響到國家生存
不干擾百姓經濟自由運作
這樣一個國家才能持續到永遠
作者:
TY惡魔-亞當 時間: 2010-10-1 05:12 PM
但是他們心中也知道
儘管放手會跟台灣一樣亂
但是死抓著不放最後就是會被推翻
這句話蔣經國也說過類似的話(從電視報導看到的)
不然不會解嚴 也不會有民主進步黨
因他知道 最後就是會被推翻