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標題: [音響] 請大家給我點意見吧 [列印本頁]

作者: 圓嫩嫩 時間: 2010-6-3 04:53 PM 標題: 請大家給我點意見吧

小弟車是舊款原廠音響主機,喇叭也是!!現在想享受一下音樂的震撼感,但又不想花大錢,想基本款就好,請懂的給我點意見,是把換原廠主機換掉比較好,還是升級喇叭比較好!!

作者: 康康康 時間: 2010-6-3 05:01 PM

我覺得換台主機會好很多

真的

作者: 圓嫩嫩 時間: 2010-6-3 05:02 PM

康康康 發表：
我覺得換台主機會好很多

真的

是買有品牌一點的嗎?

作者: 爛人情歌 時間: 2010-6-3 05:08 PM

加裝擴大機就好了

夠低調

作者: 火車隆隆叫 時間: 2010-6-3 05:25 PM

爛人情歌 發表：
加裝擴大機就好了

夠低調

作者: Ben.chung 時間: 2010-6-4 01:13 AM

加顆重低音就不錯了 ...

作者: RC 時間: 2010-6-4 01:52 AM

你的是哪一年那一款的?
如果要講究音質
沒有前級輸出功能的原廠主機
全部都可以拿去填海

最省的升級方式
就是去找一台 ST/TDCi 升級拆下的SONY主機裝上去
光是主機換SONY就差很多了
不過它依舊是沒有前級輸出
日後升級一樣會碰到障礙
這種玩法就是換主機頂多再加喇叭
然後就收手

要講究音質
主機不好就等於音源差
先天不足不管怎麼靠後天也救不回來
所以我覺得好得主機值得投資
最好還有三組前級輸出
而且換車還可以繼續延用下去

至於喇叭
很少人換車會想把他恢復
因為實在很麻煩
除非你會DIY
不然恢復的拆裝工資不划算

至於重低音那當然是必備的
但是相對的得犧牲車室空間
至於擴大機...分音器...電容....那些好像很遙遠.....

作者: aemix86 時間: 2010-6-4 08:48 AM

RC 發表：

重低音那當然是必備的

...

作者: birtsong 時間: 2010-6-5 09:10 PM

既然不想花大錢.就是日後不想升級.

那我會建議你買個4音路的擴大機
在買個分音喇叭.跟重低音.
前場用2音路.後場的重低音再用2音路橋接
保證整個感覺會不一樣....但
喇叭.重低音.擴大機的匹配很重要
擴大機要選好一點的.因為前後推很吃力.
至於主機你不想花大錢..我覺得入門款都差不多爛
好一點有作用至少要7.8千.可是提升有限
擴大機會從新整理你的音源.這個反而比較實際
記的看你要走流氣還是動態的再去選你的器材
不要亂配不然很難救的回來

作者: foster_hsu 時間: 2010-6-6 03:27 AM

birtsong 發表：
既然不想花大錢.就是日後不想升級.

那我會建議你買個4音路的擴大機
在買個分音喇叭.跟重低音.
前場用2音路.後場的重低音再用2音路橋接
保證整個感覺會不一樣....但
喇叭.重低音.擴大機的匹配很重要
擴大機要選好一點的.因為前後推很吃力.
至於主機你不想花大錢..我覺得入門款都差不多爛
好一點有作用至少要7.8千.可是提升有限
擴大機會從新整理你的音源.這個反而比較實際
記的看你要走流氣還是動態的再去選你的器材
不要亂配不然很難救的回來

嗯~~我認為，有好的觀念大家分享，是一種交流~~
但是，birtsong大大， 恕我冒昧請問，你真的有在玩音響嗎？
會有這種疑問是因為您以上的發言，拿去給任何懂音響的人看，
都會覺得：你在鬼扯什麼？
第一個、四音路的擴大機去哪找？通常人家都稱為"四聲道"擴大機~~
第二個、後場重低音用兩音路橋接？到底是後場橋接還是重低音用橋接？
         後場不等於重低音~~~
第三個、喇叭、重低音(重低音也是喇叭啊！)、擴大機匹配很重要，這點許多人都知道。
         但我想請教，該如何匹配？既然您都說很重要了，至少說一下該如何匹配吧~~
第三個、什麼叫前後推？吃力？我曾經使用過一部便宜的六聲道擴大機(新台幣五千塊)，
         50Wx6ch，我用它來推前場兩音路喇叭+後場兩音路喇叭+12"重低音喇叭一顆，
         但是我ㄧ點也不覺得它吃力，這樣使用了四、五年了，到現在依然健
         在，只因為升級它才被我請下車。在不知道使用什麼揚聲器的狀況下，
         你如何判斷擴大機太吃力？
第四個、擴大機如何重新整理音源？擴大機主要是將前級信號放大，何來"整理"之說？
第五個、什麼叫走流氣、動態？我真的聽不懂~~
發問的車友對於汽車音響了解不多，給他任何錯誤的觀念都可能造成對方"白花錢"，
所以給任何的建議都不能隨便~~若有冒犯還請多多包含。

接下來回歸正題，我想請問一下樓主，您說的基本款，這是我比較不懂的地方，
在此我暫且把你所謂的基本款定義為"較小的系統"，
我所謂較小的系統是指：主機 → 擴大機 → 被動分音器(通常買分離式喇叭都會附) → 喇叭(暫且不考慮重低音)，
要規劃一套音響系統，你必須考慮：

一、預算：有多少錢做多少事，這是千古不變的道理，所以這是最重要的。

二、日後有無升級慾望：若您不敢保證您日後絕對不會再改，那我建議您，
   將現有預算投入單一樣器材，並且慎重挑選。若真確定您只花這次，以後
   要再花錢改音響是不可能的，那我建議您，把預算一分為二，一半買主機
   另一半買喇叭，喇叭儘量選擇靈敏度高的(比較輕推的)。

三、喜好：您喜歡聽什麼型態的音樂？舞曲、新音樂、流行樂、交響樂、古典樂....等等。

事實上音響每個環節都很重要，有好的訊源(主機)但沒有好的後級(擴大機)，有好的訊源及後級但沒有好的喇叭，
都沒辦法呈現出您滿意的聲音。
沒有所謂"只要有好的訊源其它的器材隨便用都會有好聲音的說法！"~~切記~~
那麼何謂好的主機、擴大機以及喇叭？簡單一句話，只要您滿意的對您來說都是好的器材。

若有日後升級打算，我建議先這筆預算全用來更換主機，會給這個建議是有我的道理。
一、若選擇先換喇叭，您將會面臨到的困難是原廠主機的內建擴大機功率足不足夠，所以將這點考慮進去您挑
   選喇叭就會受到侷限。
二、若選擇先安裝擴大機，您面臨到的困難是原廠主機並無RCA輸出，所以必須額外加裝衰減器，將功率衰減
   再由衰減器的RCA端子輸出給擴大機，這對於音質是個傷害，且對將來升級毫無幫助。
考慮到這兩點所以我建議你先更換主機，挑對了主機，日後進可攻退可守。
以上建議給您參考~~

作者: birtsong 時間: 2010-6-6 11:56 PM

foster_hsu 發表：

嗯~~我認為，有好的觀念大家分享，是一 ...

先跟樓主說聲抱歉.因為我說的方式是以朋友的方式.朋友有默契知道我在講什麼
我用打字的真的比較不會表達

第一我都講台語講(四淺).中文是(四聲道)是沒錯.我在這道歉

第二基本上我跟我朋友之間在講的後場就是重低音.後場的定義很多種.不是只有重低音
   這是我疏失的地方.橋接是重低音.後場是後面整個音場.表達錯誤.也不是指只有後門那2顆

第三我也看過人家有250W的擴大機推10個12吋的重低音.不會(跳龜)這要看你的喇叭重不重推
   一般來講當然用2顆擴大機推4顆喇叭跟用1顆擴大機推4顆喇叭.當然用2顆的比較輕推不是嗎?
   這還要講到擴大機的品質問題.還要看推什麼喇叭.這也就匹配問題.電阻越小越重推
   "六聲道擴大機(新台幣五千塊).50Wx6ch，我用它來推前場兩音路喇叭+後場兩音路喇叭+12"重低音喇叭一"
   你認為不管什麼品牌的擴大機跟喇叭都可以嗎?還有要推的起來很簡單.和表現的出來是不同意思.如果有那麼簡單
   幹嘛還出雙電源的擴大機.推的起來不一定能把聲音表現出來

第四擴大機有分A類.B類.C類.....等擴大機不只做信號放大.還有過濾音質的效果.A類出來的訊號~清.明.柔.但量小
   B類量會大一點反之.清.明.柔會遞減.所以有人出道T類專門給重低音用.聲音量大但(粗絲).所以音源一進
   擴大機一定會整理過不只有是訊號放大.而表現出該擴大機該有的味道.擴大機本身也可以調音<---這個你不會不懂吧

第五(流氣)是台語你聽不懂我也沒辦法.動態<----我的意思是指動態大的.流氣跟動態大這只是初步的分類.這樣還不懂.你音響別玩了
   這是南部的說法.你來台南不知到這樣的說法.也是會被笑的
         (跟樓主說聲抱歉因為我跟朋友都是這樣講的.忘了你聽不懂)

就擴大機而言你說.擴大機如何重新整理音源？擴大機主要是將前級信號放大，何來"整理"之說？
就知道你玩的不深.你有玩過插卡式的擴大機嗎?你有把擴大機拆下來換電容電阻.並把捍錫從捍過嗎?你知道這樣做是為什麼嗎?
你玩過把信號線的插頭換過嗎?你有把被動式分音器改過電容電桿嗎?小至保險司你有玩過嗎?
訊號線不只是傳遞訊號<---不知道你知不知道..它有濾波的功能.不同的訊號線有不同的特質.請問你玩過幾條?

補充一點不知到大大有沒有玩過原廠的主機....沒玩過?來台南看看吧

作者: 阿弟傑 時間: 2010-6-7 06:36 PM

版大~~你說的音樂的震撼感~~看你要先從哪裡下手~換主機~會提升車上音質人聲細密度~會比原廠主機好很多還可以用USB 聽音樂
要效果比較明顯~直接上重低音~真的會有你說的震撼感~
換主機大部分音響店都會建議前場喇叭也換掉~^^ 這樣會比較好聽可以先換主機聽聽~不好聽在換喇叭這樣比較省~~

一步一步慢慢來~~四聲道擴大機普利電容很後面的裝備最少要算萬的 ~適當的改法~不見的不好聽~~覺得好聽OK就好

birtsong 發表：

先跟樓主說聲抱歉.因為我說的方式是以朋 ...

改天來交流一下聽聽你車上音樂看你改的器材 ^^

作者: birtsong 時間: 2010-6-7 09:32 PM

阿弟傑 發表：
版大~~你說的音樂的震撼感~~看你要先從哪裡 ...

OK阿~~說實在的我音響真的玩不太起.我只是在沾醬油.車上那一套是10年前的
慢慢在改在進.不然隨便換個的擴大機都要3.4萬.最近打算上兩路吊高音.來修飾尾聲上揚的缺點
這一套玩到現在還沒到頂...沒COCO.玩.也算不上玩.都請人改的.跟調音.光是要把重音從方向盤
下面拉到方向盤上.就不會了還稱的上玩嗎??充其量只是花錢買享受而已

說真要玩音響先要學會聽.試聽台上只能做參考.空間不一樣.線材長度不一樣.它接個電源供應器
也都會影響.同樣器材在不同的車.聽的感覺一定有出入.每個師傅在調音都會+入自己的喜好為多
自己會聽才知道自己想要什麼感覺.不會聽人家說什麼也都只能點頭

板大所接受聲音的程度到哪.真不不知道.聽歌習慣?是都聽MP3.USB.或正版.??
其實大家都會先想換主機.現在的主機多變.訴求大多以能外接USB.有藍牙.有漂亮面板.或是可掀式面板
.還有小EQ等等功能..一台7.8千塊又要有這些功能..你覺得它能在音源下多少功夫.以一個不懂音響的人
叫他如何抉擇..還不是去店裡被洗腦.我有朋友花3萬多提升.主機還不是原廠的.也沒RCA輸出.不是也聽的很高興
如果都聽MP3那主機真的先不要換

作者: birtsong 時間: 2010-6-7 09:38 PM

如果要買主機你要先考慮2DIN或1DIN.這會影響美觀.小佛的面板是2DIN的
有的人不能接受1DIN的主機卡在2DIN的面板.有的有出套件把2DIN的改1DIN
不知道小佛有沒有出.板大先要考慮這點

作者: dx8051 時間: 2010-6-7 09:41 PM

birtsong 發表：

先跟樓主說聲抱歉.因為我說的方式是以朋 ...

說真的，音響的東西，真的很深。我自已也不是很懂，所以對以下我有一些疑問。我用紅色字表示。

第一我都講台語講(四淺).中文是(四聲道)是沒錯.我在這道歉。(這個沒問題我住南部也有段時間，這個我懂。)

第二基本上我跟我朋友之間在講的後場就是重低音.後場的定義很多種.不是只有重低音
   這是我疏失的地方.橋接是重低音.後場是後面整個音場.表達錯誤.也不是指只有後門那2顆 (重低音雖然是放後面，但它怎麼會是後場呢?還是你的重低音聲音都只在後面???正常的重低音是要跟前場結合，也就是說正常的重低音聽起來像在前場，這是最基本的調教。PS:現在很多人都玩3D了，我自已後面的喇叭也都拆掉)。

第三我也看過人家有250W的擴大機推10個12吋的重低音.不會(跳龜)這要看你的喇叭重不重推(擴大機跟喇叭可是有阻抗批配問題，10個12吋的重低音，並連接一個擴大機，真的是看到鬼~"~，這不是會不會跳龜的問題，這會燒掉。我只有看過比賽的時候，N個電瓶並連接上擴大機，然後重低音喇叭，哀一聲，就沒了。)
   一般來講當然用2顆擴大機推4顆喇叭跟用1顆擴大機推4顆喇叭.當然用2顆的比較輕推不是嗎?
   這還要講到擴大機的品質問題.還要看推什麼喇叭.這也就匹配問題.電阻越小越重推
   "六聲道擴大機(新台幣五千塊).50Wx6ch，我用它來推前場兩音路喇叭+後場兩音路喇叭+12"重低音喇叭一"
   你認為不管什麼品牌的擴大機跟喇叭都可以嗎?還有要推的起來很簡單.和表現的出來是不同意思.如果有那麼簡單
   幹嘛還出雙電源的擴大機.推的起來不一定能把聲音表現出來喇。(喇叭跟擴大機接法大概有二種，BI-AMP和BI-WIRE，並是幾個喇叭接幾個擴大機的問題。喇叭重不重堆，不只是阻抗問題，還有很多原因、例如:喇叭本身的各種參數、QTS、VAS、效率[dls的喇叭就是標榜效率高]等等…。現在網路上，擴大機真的很便宜，中古的六聲道也都大概5000~6000就很好用了[如果你不是要求高的玩家的話]，

第四擴大機有分A類.B類.C類.....等擴大機不只做信號放大.還有過濾音質的效果.A類出來的訊號~清.明.柔.但量小
   B類量會大一點反之.清.明.柔會遞減.所以有人出道T類專門給重低音用.聲音量大但(粗絲).所以音源一進
   擴大機一定會整理過不只有是訊號放大.而表現出該擴大機該有的味道.擴大機本身也可以調音<---這個你不會不懂吧
   (什麼類的擴大機，其實不重要，audison 有擴大機有a類嗎?聲音真的要聽了才準。你說的擴大機本身可以調音，哪是因為他內建電子分音器，就好像家裡的電腦主機板內建顯卡一樣，效果的話就自已想吧…，我很想找一台連大小聲都不能調的擴大機，但很難)

第五(流氣)是台語你聽不懂我也沒辦法.動態<----我的意思是指動態大的.流氣跟動態大這只是初步的分類.這樣還不懂.你音響別玩了
   這是南部的說法.你來台南不知到這樣的說法.也是會被笑的 ("氣流"這種說法，說真的，我也沒聽過，我在問問其他音響店看看，有時候時代在進步，名辭有夠多。不過，"流氣"感覺比較像是在說音壓吧，動態大不代表大聲"音壓"哦)

就擴大機而言你說.擴大機如何重新整理音源？擴大機主要是將前級信號放大，何來"整理"之說？
就知道你玩的不深.你有玩過插卡式的擴大機嗎?你有把擴大機拆下來換電容電阻.並把捍錫從捍過嗎?你知道這樣做是為什麼嗎?
你玩過把信號線的插頭換過嗎?你有把被動式分音器改過電容電桿嗎?小至保險司你有玩過嗎?
訊號線不只是傳遞訊號<---不知道你知不知道..它有濾波的功能.不同的訊號線有不同的特質.請問你玩過幾條?
補充一點不知到大大有沒有玩過原廠的主機....沒玩過?來台南看看吧
(說真的，改音響是個人喜好，要玩什麼方向看個人，不過我要提省大家，車子是高濕度高溫的地方，如果真的要自已換電子元件，真的要考慮好，相信大家都有聽過火燒車吧，99％跟電路有關，誰知道日子久了會怎樣，改擴大機、分音器不是不行，料真的要用好一點的；這就是為什麼車子上所有的電子零件，硬是要比一般的來的貴。以上發言，如果有任何問題，歡迎大家一起討論。)

作者: dx8051 時間: 2010-6-7 09:58 PM

圓嫩嫩 發表：
小弟車是舊款原廠音響主機,喇叭也是!!現在想 ...

先換主機就對了，換好一點的，日後升級也沒問題，就算你換車，還可以拆下來到別的車用，故障就花一點錢修理就好了。
你就跟老闆說:最貴的主機給我拿出來就對了。(當然這是玩笑話)

買東西之前就是要比較，你可以試試日系的歐系的，alpine、eclipse、先鋒、藍點、太多了…
每一種主機都有不同各性，選對出機，你的音響路就是彩色的，選錯出機，擴大機跟喇叭在好也往然。

我個人的經驗是，存多一點錢，一次買好一點的，不然以後又換來換去，花的更多。

給你參考參考吧。

作者: birtsong 時間: 2010-6-7 11:27 PM

dx8051 發表：

說真的，音響的東西，真 ...

第二音響本來就沒有分前後場.這是私底下為了做判別自己分的.後門喇叭也不能叫後場.我相信你在坐在後面
   一定感受不到整套音響的美感.因為整個場都在前面.整車最好聽的位子應該在駕駛坐..就算後們有啦叭
   也只是輔助.把音場拉大而感覺沒那麼壓迫.哪來的前後場.這只是習慣性的區分而已

第三這個50W是20年前PUNCH的產物吧?蠻久遠了記不得.那時叫(落哥佛)英文發音.我不會打拼音.現在的1000W真的有1000W嗎?
   虛報W數的一堆.現在真材實料的又有幾家.那是你沒遇過高手.而且PUNCH不會燒掉只會跳龜.這是他的安全機制
   不要不信邪.剛踏入的我也是不相信.剛求證是50W推32個12吋的重低音<----怎麼接的我不知道
   剛說時的5.6千我以為是新品.沒錯有時後有品牌的2手會是不錯的選擇.我的前門喇叭的擴大機也是2手的.只有40W比我之前
   用500W在推還漂亮.但我是以板主要條件下去說(擴大機要選好一點的.因為前後推很吃力.).你認為版主對音響的認知是多少?
   從他的發言不難發現他一竅不通.是要他慎選.尤其是大賣場亂搞一通我看過不少剛玩的.不是擴大機燒掉.就是重低音燒掉.
   而花一推冤妄錢.我現在車上的擴大機量只開3分之1.聽其來迎刃有餘.可以把喇叭的特性味道表現出來.其工作溫度穩定.
   這是我要的.有人會認為我夠推就好.但這是每個人的認知不同

第四一般來講市面上的都是a.b類.或D類較多.純A類一定有.你多問一下一定有.可是極少.我知道的只有PUNCH有.至於你說聽了才知道.
這又是另外一們學問在好的器材跟線材.沒有好的調音都是枉然.裝誰不會裝.器材誰不會買.同樣的系統.不一樣的人調.一定有不一樣的感覺.除非特意去COPY.擴大機你去注意不是每一個都可調.有的有分頻點可調.不只有是大小聲....

第五是柔氣拉(HI-END)<--是指抒情類.像聽蔡琴.江惠.阿吉仔.或是英文情歌.動態<--當然不是指音壓.又不是外場比賽.我就是屬於這一類型.
可以聽嘻哈.或抒情嘻哈.藍調.或搖滾.或慵懶的歌.都有不錯的表現.動態大...節奏強烈.背景聲明亮.但又不刺耳.又可把鋁盆的人聲磁性表現
出來.所以聽嘻哈.或抒情嘻哈.一般的美式音樂都OK.但聽像江惠.這一類的.人聲就修飾的不夠完美.不夠漂亮.但也不能太差

最後用料好一點.沒錯一顆電容2.3千塊.夠好了吧.不用大的電容歐.是要捍在分音器上的.幫我改的那位師父.也算是朋友.經驗老到.還沒出過事ㄋ

作者: dx8051 時間: 2010-6-8 12:05 AM

birtsong 發表：

第二音響本來就沒有分前後場.這是私底下 ...

嗯~觀念真的差很多……
沒關係，爭這個沒用……
有些人只會花錢玩音響，有些人是花錢又花時間，看個人選擇。

落克佛，我拼給你看 "ROCKFORD"。我才剛送一棵給我同事，聲音太粗超了，浪費我的時間來修理，本來以為是個好東西。

作者: birtsong 時間: 2010-6-8 12:12 AM

dx8051 發表：

嗯~觀念真的差很多……
沒關係，爭這個 ...

看人玩..我全車都是用它的擴大機.來聽聽看
真正PUNCH的味道

作者: dx8051 時間: 2010-6-8 12:14 AM

birtsong 發表：

看人玩..我全車都是用它的擴大機.來聽 ...

是全車，先XX嗎??

作者: foster_hsu 時間: 2010-6-8 12:16 AM

birtsong 發表：
先跟樓主說聲抱歉.因為我說的方式是以朋友的方式.朋友有默契知道我在講什麼
我用打字的真的比較不會表達

記得阿弟傑你車上是DYNAUDIO的系統吧？中音裝了嗎？
我最近也上了DYNAUDIO MW160，安裝加調音又花了我半天~~好累
裝上車以後聲音我實在很不滿意，
又去做隔音制震，不過隔音我實在懶得再自己弄了(以前自己弄過，很煩人，黏來黏去的)
星期六早上十點多到音響店，晚上九點多才離開，
跟老闆邊玩邊裝~~聽他的唱片~~也聽了FOCAL K2P的聲音~
制震後到目前為止很滿意，就是黏膠味道~~好臭啊！不知道要多久才會散~~
目前背波消除墊還沒貼，當天剛好沒貨~~改天再去貼吧~~

接下來我回應birtsong 大大一下，
我目前的工作最常接觸的就是放大器、PWM電路(坦白講就是擴大機系統啦)，
我的工作內容呢，包括維修、電路板破解...等等。
破解電路板就是要把電路板畫成電路圖，
然後了解各節點的電壓、電流值以及各IC的I/O信號。

討論正題：
1.如果說全世界就你一個人玩音響，你要如何定義音響名詞都沒人會說錯，
但是既然音響是一門學問，大家都在研究、使用這門學問，那就該有共同的說法、定義，
否則該如何與同好溝通、交流？走氣流、走動態我真的聽不懂~~我把這個說法告訴我其他
玩音響的朋友、問音響店的老闆，都沒人聽得懂。可能我們大家都不用玩音響了，呵呵~~

2.輕推與重推與否當然是要看用什麼擴大機來推什麼單體，所以你並不能簡簡單單的說
  喇叭.重低音.擴大機的匹配很重要
擴大機要選好一點的.因為前後推很吃力.因為前後推很吃力 .因為前後推很吃力
(迷之音：那原廠喇叭到底該怎麼匹配？前後推吃不吃力？？？)
再來，你的觀念中喇叭電阻越小越重推，那我想反問你，車用單體 4 歐姆就比家用單體 8 歐姆重推囉？
你有沒有看過 16 歐姆的單體？照你這樣說16歐姆的單體是最輕推的囉？
你要不要試看看四支 4 歐姆喇叭串連(一樣 16 歐姆)來推推看？
你知道不知道每支喇叭都有一個阻抗特性曲線？喇叭阻抗是隨著頻率在變動的，我不曉得你知不知道？
喇叭規格寫的 4 歐姆、6 歐姆、8 歐姆，那是喇叭不接上擴大機時(靜態測試)的阻值，
當喇叭接上擴大機播放時(動態測試)我們有共同的說法叫做阻抗，是一個阻值加感抗(X+jZ)，有虛軸是會隨著頻率而變動的！
  那麼我不曉得你拿喇叭靜止時的阻值來作為喇叭輕推與重推的依據有什麼意義？
還有你知不知道到單體的Vas、Qts、與Sensitivity對後級推力有什麼影響？

3.擴大機分類，A類、AB類、D類，這些是我們常在音響上看到的類型，其餘類型鮮少看到運用於音響上
那麼你所說：擴大機有分A類.B類.C類.....等擴大機不只做信號放大.還有過濾音質的效果.A類出來的訊號~清.明.柔.但量小
                  B類量會大一點反之.清.明.柔會遞減.所以有人出道T類專門給重低音用.
說愈多錯愈多，我想請問各位車友有誰車用擴大機用B類？而且專門給重低音用的是D類不是T類，再者T類這是個"新名詞"，
我有看過T類，T類的基本電路架構還是AB類，那為什麼會出現T類這麼名詞，呵呵~~我也不知道，但我一定不會買！
依你所說擴大機有過濾音質的效果，那我用原廠主機加個A類擴大機聲音就會好囉？答案是否定的，聲音一樣好不起來。
我現在就告訴你，為什麼A類擴大機聲音會比較好，因為A類擴大機的失真最少，A類擴大機並沒有幫你過濾音質，
而是幫你把原音忠實的放大，而且量並不會比較小(我車上就是純A類擴大機)，其餘類型的擴大機失真就會比較多，
擴大機並不會幫你過濾音質(更深入的擴大機理論跟你說了你也聽不懂)，我每天都在玩放大電路我還是第一次聽到這種說法
，我把你發的文章給同事看，大家都是笑著搖搖頭說：是誰說擴大機會過濾音質？我也很好奇，這個觀念是誰跟你說的啊？

4.擴大機可以調音，那是因為現在的擴大機把前級跟後級做在一起，真正的後級是沒辦法調TREBLE、BASS跟分頻點的，
很多好的擴大機最多只能調GAIN，那是因為擴大機裡的功率晶體無論是MOSFET或Transistor都會產生熱，而熱能都會
使各種固態元件的特性曲線改變，所以若將前級與後級做在一起那麼前級的效果也會被熱能所影響。主機也是一樣，
一般來說啞巴機的音質會比較好，是因為他沒有將功率晶體內建於主機內，所以主機的工作溫度就會比較低，熱影響
就會比較小。當然影響的因素還有很多，要說清楚的話可能要從基本電學開始教~~

5.就知道你玩的不深.你有玩過插卡式的擴大機嗎?你有把擴大機拆下來換電容電阻.並把捍錫從捍過嗎?你知道這樣做是為什麼嗎?
你玩過把信號線的插頭換過嗎?你有把被動式分音器改過電容電桿嗎?小至保險司你有玩過嗎?
   你這樣的說法是要跟我討論電子元件？還是電子電路？那我問你，你有試過換過不同容值的電容，然後用示波器、網路分析儀
、頻譜分析儀去看變化嗎？你有試過換過不同材質的電容然後接上儀器去看它對波形的影響嗎？你有試過將焊錫吸掉改換銀錫嗎
？你自己能設計出符合自己的被動分音器嗎？在這邊我能告訴你，WIMA、RIFA電容公司ㄧ堆，鐵粉芯、空氣芯電感我都有能力
可以自己做，多少感值自己調，調完放上儀器測試，可以看20Hz~20KHz的感值、Q值變化，分音器做完插上頻譜分析儀、網路分
析儀看靜態特性，完後用Function Generator送頻率做動態測試。我之所以不做是因為我現在系統為全主動，幹麻要被動分音器？
換那些東西很簡單，會用烙鐵的人都會，但是你知道你所換的元件在整個電路中是什麼功用嗎？換完後有沒有拿儀器來看特性？換完
後有沒有燒機測試然後量測電流、各個元件的溫度？不要人家說什麼就換什麼，換來換去結果換了一顆精密度更差的元件，還在自High~

6.訊號線不只是傳遞訊號<---不知道你知不知道..它有濾波的功能，靠！這就更神奇了，我不曉得你懂不懂濾波這個名詞，訊號線能濾波？
你的車能不能飛天啊？濾波器，這東西在音響上可以看到，就是被動分音器，他是靠電感、電容元件來阻擋某個頻寬讓它無法通過，
其中分為高通、低通跟帶通，靠電容、電感的多寡、電路的排列可以達成不同斜率的濾波效果，不同的斜率我們稱為一階、二階
、三階、四階，階數愈高斜率愈陡；因為電容、電感有充放電時間，所以會造成相位延遲，你上面所說，你改過被動分音器，你有用
儀器看過波形嗎？沒有的話，就會造成兩邊的被動分音器相位不同(因為相同的電容、電感都會有不同百分比的誤差，再怎麼好的元件
還是會有誤差)，喇叭所附的分音器都是配對過的，不會有相位的問題，兩邊喇叭相位不同你聽不聽得出來？
訊號線沒有電容、電感是不可能濾波的，你哪裡聽來信號線能夠濾波？信號線確實會影響音色(音色不等於音質，不要又聽一半然後又到
處吹喔)，使用的材質、粗細、蕊數都有不同的音色表現，但就是不能夠濾波。
那麼問我玩過幾條信號線？我也不知道耶~~但是我知道的是，我用過的信號線，你連聽都沒聽過，工業用的、軍用的、高頻的
、低頻的太多了，如果你要問我音響信號線，很抱歉，我都自己做，我能挑我自己想要的線材、RCA端子，長度自己裁、接地自己焊
，我敢說我車上音響系統的接地做的很好，無論跑線再怎樣亂、線如何重疊都不會有干擾，這會比去買Master Cable好多了，沒有
干擾聲音就會比較乾淨、清晰。

玩音響並不能閉門造車，侷限在一個框框哩，
所得到的結果就像現在這樣：你所說的別人都覺得很荒謬。
我的音響從安裝到調音我都是自己一手包辦，
但是從過去到現在我所裝的、所調的我敢讓音響店驗證，
我被打槍也沒關係，至少打槍後我知道什麼是正確的。
我也不怕店家偷學我的點子，反正我也不靠音響賺錢，覺得我的方法好就儘管學去用~~
就是這樣汽車音響玩了七、八年，被打槍我再回來改進，不斷的修正錯誤。
這樣才能夠透徹了解~~懂嗎？

作者: foster_hsu 時間: 2010-6-8 12:50 AM

birtsong 發表：

看人玩..我全車都是用它的擴大機.來聽 ...

回文回太久了，講解了一堆，後來看到你接下來的發言~~
哇~~原來你是ROCKFORD的愛用者啊！
偶講的你聽不懂沒關係啦，那對你來說應該不是什麼有用的觀念啦~~

吼~~難怪，偶想說我從以前到現在大家說的偶都知道他們在說什麼捏，
怎麼你說的偶會聽不懂~~柔氣啦吼~~
偶們這邊沒有人在說柔氣啦~~都說....唉喲~~反正說法有很多種啦~沒關係啦~~沒關係~~
以後偶知道了啦，你是ROCKFORD的愛用者！
玩音響的老鳥，偶不能再糾正你了啦吼？

偶還是講給那些初學者聽啦~偶騙騙他們就好了啦吼~~~
樓主啊！知道了沒有？換擴大機加喇叭啦！硍~~~
浪費我的時間~~

作者: birtsong 時間: 2010-6-8 01:03 AM

foster_hsu 發表：

記得阿弟傑你車上是DYNAUDIO的系統吧？ ...

DYNAUDIO不錯喔~可是他的聲音不是我鍾愛的
先簡單的跟你講一下<---還要上班.你再從頭看我的文
我的意思也不是說擴大機有做B類...妳從頭到尾都誤解我的意思
打字對我來說要呈現我的意思太難了..我都只是花錢買享受.那個文你看了沒
至於柔氣走動態的我們真的都那麼講.至於過濾音質聽到你對他的解釋.我真的不是那個意思ㄋ
PM電話給我用講的講快.打字對我來說是一種折磨.或是直接出來聽對方的討論比較快
你真的不了解我的意思.還是我真的不會表達
PM電話給我~我真的打不下去了..XX又一點了

作者: birtsong 時間: 2010-6-8 01:06 AM

foster_hsu 發表：

回文回太久了，講解了一堆，後來看到你 ...

一定要出來討論跟聽對方的~~你真的不懂我的意思.是我表達有問題嗎?

至於先前那樣回.是因為你語氣

作者: birtsong 時間: 2010-6-8 01:14 AM

foster_hsu 發表：

回文回太久了，講解了一堆，後來看到你 ...

哈摟~~請PM電話

作者: foster_hsu 時間: 2010-6-8 01:16 AM

birtsong 發表：

DYNAUDIO不錯喔~可是他的聲音不是我鍾愛的
先簡單的跟你講一下<---還要上班.你再從頭看我的文
我的意思也不是說擴大機有做B類...妳從頭到尾都誤解我的意思
打字對我來說要呈現我的意思太難了..我都只是花錢買享受.那個文你看了沒
至於柔氣走動態的我們真的都那麼講.至於過濾音質聽到你對他的解釋.我真的不是那個意思ㄋ
PM電話給我用講的講快.打字對我來說是一種折磨.或是直接出來聽對方的討論比較快
你真的不了解我的意思.還是我真的不會表達
PM電話給我~我真的打不下去了..XX又一點了

沒有啦~~DYNAUDIO不是什麼好東西啦，早知道不要打出來丟人現眼啦~~
現在你的意思我都懂了啦，我說的你不懂沒關係啦，不要這麼見外啦~~
沒關係沒關係啦~~
音響沒有絕對~~都是看人玩啦~~
那時候你買ROCKFORD一套多少錢啊？
能夠花錢買享受也不錯啦，
我們這種~~吼~~都是花錢買罪受~~
像我，要提升一點點音質還要隔音制震，會累死啦~~

作者: birtsong 時間: 2010-6-8 01:18 AM

foster_hsu 發表：

沒有啦~~DYNAUDIO不是什麼好東西啦，早 ...

???ㄚ不是同一家代理商..?

作者: birtsong 時間: 2010-6-8 01:23 AM

foster_hsu 發表：

沒有啦~~DYNAUDIO不是什麼好東西啦，早 ...

隔音本來想做~~但太費工.又已經很久不玩了.
都只是提升而已.我前啦叭.不事先迪力的
是英國的不知名品牌.還不錯聽要來交流下嗎?

真的沒絕對~~同器材玩法不同~這還要看聽的人的需求

作者: 阿弟傑 時間: 2010-6-8 01:06 PM

birtsong
^^~不知道發文版大有沒有來看~他留言不然真的浪費寶貴的經驗音響~無底洞~適當的改法~也不錯至於從哪裡下手就有板大~打分數摟

foster_hsu
我車上不是裝DYNAUDIO 我是裝CADENCE 器材中音我沒裝之前有考慮上三音路可是價位真的太貴了萬起跳車上器材不錯的話可以請老闆幫你用音譜還是平譜器材(我忘記名詞了)下去做調音人的耳多沒辦法去調音到細密度所以要靠調音器材做微調聲音會變的更細密也更好聽背波消除墊建議貼會感覺重地音是從前方來的唷聲音也會提升

我之前也是不太想~在音響區回文~因為感覺好像在對空氣說話~~呵呵 PS都是對音響有興趣有問題可以一起研究互相交流經驗也滿好的~

作者: birtsong 時間: 2010-6-8 05:09 PM

阿弟傑 發表：
birtsong
^^~不知道發文版大有沒有來看~他 ...

講理論.手會打到酸死八.我認為人車一起出來做交流最快.表達最直接
所以才想找 foster hsu 出來交流
台南這邊已沒有之前的盛況了.我都在小玩動力了.音響很久沒碰了

作者: 阿弟傑 時間: 2010-6-8 11:59 PM

birtsong 發表：

講理論.手會打到酸死八.我認為人車一起 ...

可以一起來討論就是不知道他住的遠不遠 foster hsu

講理論懂音響的看的懂不懂音響的~物煞煞

台南很少在陸上聽到音壓了大部分都小改主機~喇叭~比較多了景氣～有差　

作者: foster_hsu 時間: 2010-6-9 05:19 AM

阿弟傑 發表：
birtsong
^^~不知道發文版大有沒有來看~他 ...

那是我記錯了，抱歉啊~~

其實只要前門的6.5"低頻的量足夠，要讓超低音銜接至前場不是問題，

捨不得花錢或不想花錢，不貼背波消除墊也沒關係，只要掌握幾個重點，

其實大家自己都能夠把低音調出來，玩音響可以很省錢也可以很花錢(當然，不玩最省啦)，

音響知識多寡也影響你花錢的多寡。

(但是我還是想貼背波消除墊，阿弟杰你有貼之後也覺得效果不錯吼？)

而調音到目前為止我自己把它區分為，抽象的部份與具體的部份，給有需要的人參考一下。

抽象的部份：音場寬度、音場深度、音場密度、音場定位，這也是我目前正在研究的地方，
               到目前為止，我覺得喇叭的製作功力也左右著音場質與量，DYNAUDIO、
               MOREL、FOCAL...這些有口皆碑的品牌價值也就在這。當然，音場不是單靠
               購買好喇叭就能營造的，喇叭的擺位、單體指向、隔音制震都必須下功夫，
               可以參考單體的離軸特性曲線，看看你所使用的單體離軸特性如何(尤其是高音喇叭)。
               如果有需要製作Kick Penal，我也很樂意分享我自己使用FRP製做KP的心得。

               另外，音源也很重要，在這所說的音源並不是指主機(有這個程度的人機頭都不會太差)
               ，我這邊指的是唱片錄製效果，有機會可以去聽聽看LPCD45、XRCD、SACD、DSD這些
               錄製手法的唱片，童麗、陳果這兩位女歌手的聲音也可以去聽聽看。

具體的部份：音量、分頻點、相位，可能有人會覺得調音量很簡單，真是如此嗎？如果是說各個喇叭單
               體的音量調整，事情就變得比較複雜了，兩音路喇叭高音單體與低音單體的音量協調性、
               系統的左聲道與右聲道的音量協調性、超低音與前後場音量的協調性，這些都必須要調整，
               不要以為將音響主機的Balance調至中間左右聲道就會有相同的音量喔！我用過兩部ALPINE的
               主機，CDA-9833、CDA-7998R，Balance置中左右聲道音量還是不同，不要懷疑！就是ALPINE！
               其中一部還是日本製。相位也是一樣，注意各個單體的相位，以耳聽為憑，不要太過拘泥單體
               的"+" "-"標記，因為有位音響店的老闆告訴我，他曾經裝過相位與單體標記不符的單體，但是
               我自己是沒遇過這樣的狀況，所以還是相信自己所聽到的(也有可能是自己接反喔)。被動式的
               系統，分頻點的調整就比單純，因為被動分音器都幫你調好了(如果沒亂改的話)，只要注意高
               音單體的音量選擇，其他需要調整前後場的Hi Pass與超低音的Low Pass。若是前後音場被動兩
               音路喇叭加上超低音，我過去的調法大約是前場50Hz Hi Pass、後場150Hz Hi Pass、超低音 50Hz
               Low Pass，分頻斜率都是-12dB/Oct (二階分音)，音量的部份前場:後場，大約10~8 : 1，超低
               音音量調到適當、聽起來舒服就可以了。

以上有疑問的朋友可以再問我啊！

birtsong發表：
講理論.手會打到酸死八.我認為人車一起出來做交流最快.表達最直接
所以才想找 foster hsu 出來交流
...

說實在的，看過你在"FSC音響版"所發表的一些回覆，你很多觀念都是錯誤的，
玩音響不是絕對，個人喜好不同，所以玩出來的結果就不同。
但是在地球上電學、聲波學卻是絕對的，音響只是拿這些學問來運用的產品，
音響是不能改變這些基本的定律的，音響所發出的聲音一樣是354m/s at 38度C，
一個八度音程頻率一樣是相差一倍，擴大機裡的電壓、電流一樣是V=IxR，
這些是不會改變的。
如果你真的把你的錯誤觀念實踐在你的音響上，
那麼你所說的"交流"到最後只會變成我幫你看系統哪裡有錯、幫你調音而已。

我也要一直強調，錯誤的觀念可能讓人花很多的冤枉錢，
那麼一來音響更會讓人誤解、對於剛接觸的同好來說更不具親和力。

我在音響版很多發言都是長篇大論，
目的不是在炫耀，我只是希望別人不懂的我儘量分享出來，
而我不知道的別人也能夠告訴我，愈多人玩音響分享出的資訊就愈多，
這才是交流，不是嗎？

作者: 阿弟傑 時間: 2010-6-9 12:33 PM

foster_hsu 發表：

那是我記錯了，抱歉啊~~

其實只要前 ...

沒關係拉音響哀~我都是用錢買經驗回來的我也很難研究到像你跟 birtsong那樣解釋到那麼詳細我比較喜歡聽實際車上裝的器材才能知道效果是如何~~

背波消除墊有很多好處可以銜接重低音人聲厚度尾音也有明顯提升門板我也有貼隔音綿把車上一些雜訊環境處理好貼好了沒有味到

調音說真的~學問很多音響店老闆也是跟我說~他調音也是花錢去學的就像你說的音場寬度、音場深度、音場密度、音場定位音量、分頻點、相位是要花很多時間去研究調出來的聲音才會美麗~

LPCD45、XRCD、SACD、DSD這些錄製手法的唱片，童麗、陳果這兩位女歌手剛剛有去找了一下童麗的歌哪去車上聽因該能表現出~音場人聲~~謝謝

作者: birtsong 時間: 2010-6-9 04:08 PM

foster_hsu 發表：

那是我記錯了，抱歉啊~~

其實只要前 ...

觀念錯誤.你了解我要表達什麼嗎?
從你的解釋就在曲解我的意思了
你都只玩特定大品牌.怎麼會了解版主需要什麼
就銀錫來講你都只用銀錫嗎?..呵呵
被動分音器都沒玩過.直接玩主動的?..你算玩過音響嗎?
被動分音器改起來也不便宜要上萬的.
你都只侷限在自己的領域.你沒看過會慮雜訊的訊號線??
真是膚淺.你不相信訊號線會提升音質?
擴大機只有單純訊號放大.這樣連雜音也會放大吧.
擴大機也不會有自己的味道.我所說的整理<--你知道是什麼意思嘛?
你不要一天到晚拿數據.有幾個看的懂..
而且我不只聽ROCKFORD的.我很多種類型的音樂都會去聽
不分品牌也是會聽..叫你出來交流你又不要???
說實在的我車子不是在音響店改的.
用我錯誤觀念做的音響叫你出來互聽你也不要??....
說到破解擴大機.我這邊有一個破解擴大機的老前輩.要出來交流嗎?

作者: foster_hsu 時間: 2010-6-10 01:37 AM

阿弟傑 發表：
沒關係拉音響哀~我都是用錢買經驗回來的我也很難研究到像你跟 birtsong那樣解釋到那麼詳細我比較喜歡聽實際車上裝的器材才能知道效果是如何~~

背波消除墊有很多好處可以銜接重低音人聲厚度尾音也有明顯提升門板我也有貼隔音綿把車上一些雜訊環境處理好貼好了沒有味到

調音說真的~學問很多音響店老闆也是跟我說~他調音也是花錢去學的就像你說的音場寬度、音場深度、音場密度、音場定位音量、分頻點、相位是要花很多時間去研究調出來的聲音才會美麗~

LPCD45、XRCD、SACD、DSD這些錄製手法的唱片，童麗、陳果這兩位女歌手剛剛有去找了一下童麗的歌哪去車上聽因該能表現出~音場人聲~~謝謝

剛開始都是這樣的，都不懂慢慢試、慢慢玩，我最初也是嘗試過很多錯誤的方法，錯誤的實際搞出來都經不起考驗。
從台北西寧市場一對八百塊的喇叭玩到現在，從被動式玩到主動式，從人家不要的擴大機玩到純A類擴大機，
主機也換了好幾台，也試過很多前級器材，我的玩法是漸進式的，所以我知道東西好、壞的差別。
尤其是前級器材，音染很嚴重，所以我現在系統變的很精簡，
主機 → 擴大機 → 喇叭就這樣，直接由主機分音，波段有凹陷或凸起的地方再稍微用主機內建的EQ稍微修一點，
現在這樣我覺得聲音很乾淨。

我是用制震材貼在車門板金內側，所以要把升降機、玻璃都移除，制震材是用Dynamat的Door Kit，
然後門內飾版的內側再貼上一層隔音材，因為老闆怕用久了會掉下來，
所以有先噴一層膠，再貼隔音材，所以粉臭~~~(花錢給人家貼跟自己貼的差別就在經驗，人家做多了都知道。)
以前學生時代從事過音樂相關工作，有貼過錄音/練團室的隔音，
樂團在房間裡面演奏就會知道有隔音與沒隔音的差別。
背波消除墊也是類似的道理，看過Dynamat的說明，我覺很合理，應該有效果。
只是我沒嘗試過，所以我不知道能夠提升多少~~

有聽過就會知道LPCD45、XRCD、SACD這些特殊錄製的唱片與一般唱片的差別，
這種唱片，聽久了耳朵會愈來愈挑喔~~
基本上，不是只要原版CD就是好聲音，現在很多流行歌錄音都不是很用心，
流行歌就算拿原版的給我也聽不到兩首我就換唱片了~~
再推薦你：ERA、1812序曲、鬼太鼓座 (ERA我很喜歡)

作者: foster_hsu 時間: 2010-6-10 04:08 AM

birtsong 發表：
觀念錯誤.你了解我要表達什麼嗎?
從你的解釋就在曲解我的意思了
你都只玩特定大品牌.怎麼會了解版主需要什麼
就銀錫來講你都只用銀錫嗎?..呵呵
被動分音器都沒玩過.直接玩主動的?..你算玩過音響嗎?
被動分音器改起來也不便宜要上萬的.
你都只侷限在自己的領域.你沒看過會慮雜訊的訊號線??
真是膚淺.你不相信訊號線會提升音質?
擴大機只有單純訊號放大.這樣連雜音也會放大吧.
擴大機也不會有自己的味道.我所說的整理<--你知道是什麼意思嘛?
你不要一天到晚拿數據.有幾個看的懂..
而且我不只聽ROCKFORD的.我很多種類型的音樂都會去聽
不分品牌也是會聽..叫你出來交流你又不要???
說實在的我車子不是在音響店改的.
用我錯誤觀念做的音響叫你出來互聽你也不要??....
說到破解擴大機.我這邊有一個破解擴大機的老前輩.要出來交流嗎?

擴大機只有單純訊號放大.這樣連雜音也會放大吧.
吼~~擴大機當然會放大雜訊啊！這一點你都不知道我就蠻訝異的~~
你那會破解擴大機的老前輩不知道擴大機會連雜訊一起放大嗎？他沒告訴你喔？
人家裝音響的"學徒"都知道電源線跟訊號線要分開走線，這樣才不會產生雜訊，經過擴大機被放大~~
這你都不知道？是真的不知道還是假的不知道？
很多人裝了音響後，踩油門喇叭就會有"咻咻聲"~~就是產生雜訊然後被放大了！
你這樣的觀念，就算我告訴你銀錫要怎麼用、該用在哪個電路，你聽得懂嗎？
你知道銀錫是什麼嗎？你看過銀錫嗎？

你都只侷限在自己的領域.你沒看過會慮雜訊的訊號線??
真是膚淺.你不相信訊號線會提升音質?
你要表達的是過濾雜訊的訊號線？還是抑止雜訊的訊號線？
這是不一樣的東西，訊號線是不能夠過濾雜訊的，
訊號線是靠外層的隔離網......唉~~算了，說了你也不懂~~
查一下辭典看看過濾跟抑止的意思~~

音質：聲音的質感
音色：聲音的特色
我這樣講，mp3的音質比較差，原版CD的音質比較好，
這個說法有人反對嗎？
那你用訊號線來把mp3的音質提升到CD音質試看看啊！
可能嗎？用頭腦想想，可能嗎？
不同的訊號線有不同的音色，蕊數的多寡、導體的材質、線徑的粗細，都有不同的音色~
我前面的回覆裡面也強調過~~音色不等於音質~~

被動分音器都沒玩過.直接玩主動的?..你算玩過音響嗎?
被動分音器改起來也不便宜要上萬的.
基本的電子特性你都不知道，你去給人家改被動分音器當然要上萬啊，不懂的人不敲，那還要敲誰？
直接去有名店家依照自己的喇叭特性訂做被動分音器，兩萬以內搞定，真搞不懂，你為什麼光改被動分音這麼貴！
玩主動、被動甚至主被動，都有每個人的考量，不能說沒玩過什麼就不算玩過音響，
你一直強調被動分音，表示你有自信你的被動分音觀念很好囉？那麼我問你~~
你分頻點設在哪裡？分頻點是從-3dB開始算還是從斜率1/2處開始算？
斜率是幾階？Level Match衰減多少dB？電容、電感、電阻值各使用多少？
被動分音搭配什麼單體？單體的Le、Re各是多少？
上面這些不知道，你跟人家談什麼改被動分音器？
我也是從被動開始玩啊~~天兵！

綜觀以上幾點，你有什麼可以跟我交流？你並不只是表達上的錯誤而是觀念上的錯誤，
你要證明你的觀念很簡單，你走進音響店告訴老闆你要能夠濾波的訊號線，
或者是告訴老闆你要不會放大雜訊的擴大機，多問幾家，你一定會遇到有良心的老闆會告訴你實情！

作者: birtsong 時間: 2010-6-10 06:11 AM

阿弟傑 發表：

沒關係拉音響哀~我都是用錢買經驗回來 ...

阿傑弟昨天的交流都OK吧~我覺得你的觀念跟概念都很優喔
我也學到很多.跟你講的相位.+相位.-相位.定位.音場寬度
音場深度.....等.用白話跟你將你都容易理解吧
連我之前講的訊號量大量小的意思.你本來就知道了.
我覺得你很有程度.你車上的音響也很棒...期待下次的交流
你要學理論跟數據的話去網路找或奇摩知識加就有很多了
不然我朋友也有一本厚到不行的書可以借你看
不然找我家的老師傅也行

作者: birtsong 時間: 2010-6-10 06:18 AM

foster_hsu 發表：

擴大機只有單純訊號放大.這樣連雜音也會 ...

你講的話越來越好笑.爾且跟你講他不是老闆
越講我真的覺得你越不懂.....人家跟我出來交流就知道我在講什麼
你就在這邊隔空喊話..送你兩個字..哈哈

作者: 阿弟傑 時間: 2010-6-10 05:28 PM

foster_hsu 發表：

剛開始都是這樣的，都不懂慢慢試、慢慢 ...

剛接觸音響也隨便買器材也沒有做功課就有聲音比車上原來的好聽就好了可是慢慢的會想說更上一層樓想要聽更好的聲音就開始慢慢研究別人車上裝的器材效果如何自己能力能不能買~~就慢慢了解音響如果用錢買來聽不了解一些觀念聽了也是白聽~其實車上器材搭配的不錯效果也滿讚不一定要花很多~~很多

說到隔音我車上再做隔音~施工時老闆拜託我可不可以把車留下來想說是不能馬上處理好嗎他跟我說有一些細密~訣竅不想給別人知道要留口飯~吃所以就看如何施工摟~~

流行歌幾乎都會有電子聲音沒辦法表現出聲音的細密但我也是比較喜歡聽流行歌個人喜好^^ 謝謝你的推薦我會找來聽聽看~~

作者: 阿弟傑 時間: 2010-6-10 05:38 PM

birtsong 發表：

阿傑弟昨天的交流都OK吧~我覺得你的觀念 ...

在這邊也感謝你跟你朋友`抽控時間來聊音響也順便幫我跟你朋友說謝謝黑～真的很有心~你也是很有心周甘心ㄟ~~ㄎㄎ
昨天我也是聽了很多寶貴的經驗至少知道自己車上音響跟你們差別在哪裡有哪些地方需要做個~微調
也不是你們說的我都聽的懂而是你們會解釋的很詳細我就知道意思了~~ 你跟你朋友的音響都滿不錯的有時間在一起聊聊
理論跟數據也是可以+-了解一下不然下次你們說的~我還聽不懂~還得了我比較喜歡聽別人車上器材馬上就知道好不好聽效果好不好
在這邊跟你~說聲謝謝黑~~^^

作者: birtsong 時間: 2010-6-10 09:26 PM

阿弟傑 發表：

在這邊也感謝你跟你朋友`抽控時間來聊音 ...

我有另外的朋友也有改他們說也要聽聽看
都是不同品牌的音響在找時間出來
主要先是找我家的老師傅給你意見參考
你的器材真的很優要善加使用

作者: foster_hsu 時間: 2010-6-11 12:20 AM

阿弟傑 發表：
剛接觸音響也隨便買器材也沒有做功課就有聲音比車上原來的好聽就好了可是慢慢的會想說更上一層樓想要聽更好的聲音就開始慢慢研究別人車上裝的器材效果如何自己能力能不能買~~就慢慢了解音響如果用錢買來聽不了解一些觀念聽了也是白聽~其實車上器材搭配的不錯效果也滿讚不一定要花很多~~很多

說到隔音我車上再做隔音~施工時老闆拜託我可不可以把車留下來想說是不能馬上處理好嗎他跟我說有一些細密~訣竅不想給別人知道要留口飯~吃所以就看如何施工摟~~

流行歌幾乎都會有電子聲音沒辦法表現出聲音的細密但我也是比較喜歡聽流行歌個人喜好^^ 謝謝你的推薦我會找來聽聽看~~

很多人都是這樣開始玩的，我也是啊，我剛開始玩的器材可能更爛，
一開始破銅爛鐵隨著聽覺的進步就會想追求更好的聲音，這是很多人的心路歷程。
但在這之中你能不能夠想辦法把現有的器材調校得更精進這也是你累積觀念多寡的關鍵，
要買任何器材前都要考慮到現在車上的器材還能不能夠再進步？添加這個器材有沒有用？
這樣才能玩出心得、玩得省錢~~

流行歌有很廣大的聽眾，它也是音樂的一環，
但我不喜歡它~~現在絕大部分的新專輯在錄製也好、編曲也好我覺得都不是很用心，
有其他人坐我車時我都會放流行歌，沒辦法眾怒難犯啊~~
可是有時候我聽到一首歌的某些小節的旋律，明明是新歌但會讓我覺淂很熟悉，
唉~~抄來抄去~~有時升個兩度、降個兩度又放到另一首歌~~
我有一位乾哥，他寫的歌就曾被抄過~~只是在民歌餐廳演唱自己寫的歌，就這樣被抄走了~~
你剛好住台南，如果你常跑民歌餐廳的話，或許有聽過他演唱喔！
他是個實力很強的樂師~~我也不太能確定他在餐廳會用什麼樂器，因為他常換口味~~
他的強項是Keyboard，所以我賭他會用Keyboard~~哈哈~~他叫Jammy(傑米)老師~~
很懷念以前跟他一起玩音樂的日子~~我離開台南後感覺人事已非啊~~

作者: HC-六玄 時間: 2010-6-13 07:35 PM

foster_hsu 發表：

很多人都是這樣開始玩的，我也是啊，我 ...

foster_hsu 請問您是住哪邊阿?

您說的很多東西真的很專業
小弟想拜託您幫我看一下我的音響

順便教我一點電子知識

作者: foster_hsu 時間: 2010-6-13 11:28 PM

HC-六玄 發表：

foster_hsu 請問您是住哪邊阿?

您說的很多東西真的很專業
小弟想拜託您幫我看一下我的音響

順便教我一點電子知識

我在新竹啊~~
你的音響怎麼啦？

作者: HC-六玄 時間: 2010-6-14 10:58 PM

foster_hsu 發表：

我在新竹啊~~
你的音響怎麼啦？

看看還要改啥好