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標題: [綜合討論] 菜鳥機油求助! [列印本頁]

作者: ash19831983    時間: 2010-5-30 11:53 PM     標題: 菜鳥機油求助!

各位大大好!小弟能請問一下...之前爬文發現好像是自己買機油,然後付300給原廠換最便宜麻...
請問中部要到哪邊買機油,買哪一種機油比較好呢?
小弟整台原裝!2.0汽油5D...目前只1000時在原廠換過一次(收據不見><),1800算貴嗎?只換機油

煩請大大指導一下!


目前只知道有Zugatti跟Agip  
5W-40跟5W-50...
作者: roach0320    時間: 2010-5-31 12:23 AM

個人用殼牌5W40
找認識保養廠換
作者: ash19831983    時間: 2010-5-31 12:28 AM

roach0320 發表:
個人用殼牌5W40
找認識保養廠換

大大 殼牌是啥...到哪裡買呢?
作者: CT9A    時間: 2010-5-31 12:32 AM

看到這個標題跑進來 不免自介一下

殼牌是 Shell Helix 商標是一個貝殼

阿吉普 Agip 商標是六腳噴火狐

兩個我都有賣   大大有需要的話用貨運寄給您就可以了

請參考下面這篇連結

http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=174808&extra=page%3D1&page=1
作者: chenss    時間: 2010-5-31 12:34 AM

我用4罐半的美孚0W40總共一千塊...
大賣場有一堆便宜機油可以選
作者: chingchun73    時間: 2010-5-31 12:53 AM

RC的0-30似乎也還不錯用

現在3000了還沒衰退!!
作者: aemix86    時間: 2010-5-31 08:51 AM

ash19831983 發表:


各位大大好!小弟能請問一下...之前爬文發現 ...

台中汽車百貨很多間啊

可以花點時間去找找問問

我是用金美特 5W40


作者: ash19831983    時間: 2010-5-31 08:58 AM

...每個大大用的牌子好像都不一樣喔?
那5W40 5W50有什麼差呢?
作者: tony0323    時間: 2010-5-31 10:32 AM

chingchun73 發表:
RC的0-30似乎也還不錯用

現在3000了還沒 ...

這會不會太薄呀 引擎容易磨損喔
作者: tony0323    時間: 2010-5-31 11:10 AM

ash19831983 發表:
...每個大大用的牌子好像都不一樣喔?
那5W ...

差很多喔... 而且種類、級數都很不一樣呢... 例如: 不同的基礎油就有不同的特性....

基礎油特性對照表

基礎油

礦物油

加氫處理油

聚α烯油

有機酯油

黏度指數

100

120~150

120~150

130~160

流動點

-10℃/-15℃

-15℃/-25℃

-40℃/-60℃

-40℃/-60℃

黏度溫度特性

一般

一般~良

耐高溫性

一般

一般~良

低溫流動性

一般

氧化安定性

一般

潤滑性

耐放射性

差~一般

耐火性

資料來源:http://www.yudih.com.tw/html/front/bin/ptdetail.phtml?Part=ED01&Category=116986

不同的油酯國外也有詳細的介紹呢:
Group I Mineral Oils Group II Mineral Oils Group III Mineral Oils Group IV PAOs Group V Diesters
Base Oil Visc. Flash
Point
Pour
Point
VI Visc. Flash
Point
Pour
Point
VI Visc. Flash
Point
Pour
Point
VI Visc. Flash
Point
Pour
Point
VI Visc. Flash
Point
Pour
Point
VI
100 Neutral 4.1 380 +15°F 97 4.1 410 +20°F 102 4.2 410 +25°F 127 3.8 437 -92°F 123 3.6 460 -67°F 148
200 Neutral 6.1 420 +15°F 96 6.4 435 +25°F 103 7.0 460 +20°F 135 5.9 469 -83°F 135 5.5 485 -65°F 150
325 Neutral 8.4 435 +15°F 95 --- --- --- --- --- -- --- --- 8.4 507 -74°F 132 --- --- --- ---
450 Neutral 10. 455 +15°F 95 12. 500 +20°F 101 --- --- --- --- 9.5 527 -85°F 130 --- --- --- ---
SAE W viscosity grades for engine oils
Grade cranking pumping
0w 3250cP at -30°c 60,000cP at -40°c
5w 3500cP at -25°c 60,000cP at -35°c
10w 3500cP at -20°c 60,000cP at -30°c
15w 3500cP at -15°c 60,000cP at -25°c
20w 4500cP at -10°c 60,000cP at -20°c
25w 6000cP at -5°c 60,000cP at -15°c
SAE viscosity grades for engine oils
Grade low shear high shear
20   5.6 -   9.3 cSt at 100°c 2.6 cP at 150°c
30   9.3 - 12.5 cSt at 100°c 2.9 cP at 150°c
40a 12.5 - 16.3 cSt at 100°c 2.9 cP at 150°c
40b 12.5 - 16.3 cSt at 100°c 3.7 cP at 150°c
50 16.3 - 21.9 cSt at 100°c 3.7 cP at 150°c
60 21.9 - 26.1 cSt at 100°c 3.7 cP at 150°c
a (0w-40, 5w-40, 10w-40 grades)
b (15w-40, 20w-40, 25w-40, 40 grades)A comparison of a few oils. These numbers refer to the blended oils after VIIs are added.
  Rotella Rotella Syntec GTX Syntec Mobil-1 Valvoline Valvoline
  Synthetic   Synthetic   Blend Synthetic Synthetic   
Rating 5w-40 15w-40 10w-40 10w-40 10w-40 15w-50 10w-40 10w-40
pump Vs 39k ? 60k 60k! 60k! ? ? 30k*
Vs @ -30 6400 ? 7000 7000 7000 ? 3150* 6500
Vs @ 40 89 108 89 100 111 125 125 97
Vs @ 100 15 15.5 13 14 16 18 14 14
VI 176 141 148 150 152 153 155 148
Flash 246 213 232 213 213 230 230 216
Pour -40 -24 -33 -30 -30 -45 -40 -33
Ash 1.3% 1.5% ? ? ? 1.3% ? .8%
Neutral 10 11.5 ? ? ? ? ? ?
* = @-20c
! = @-25c


資料來源:http://motorcycleinfo.calsci.com/Oils1.html



API SL及API SM差異比較表

  

測試規格

SL

SM

SM性能

抗氧化特性

Phosphorus ASTM D4951/D5185 磷化物含量

0.1 max

0.08 max

提升40%


TEOST (MHT4) 總積碳量

45mg

35mg

提升20%

Sequence IIIF (SL)/ IIIG (SM) 動態黏度增加率

80小時275%

100小時150%

提升2倍

抗磨耗特性

Sequence IVA Cam wear average (max) 凸輪軸磨耗

120 um

90um

提升25%

Sequence VIII ATSM D6709 Bearing weight loss (max) 軸承磨損

26.4mg

26mg

0.4mg優化

汽車引擎 GASOLINE ENGINES

分類  

使用

現況

備注

SM

使用中

適合所有正在使用中的汽車引擎,抗氧化能力的要求,較SL級別提升2倍,降低積碳的產生,對凸輪軸抗磨耗能力的要求,較SL級別提升25%。

SL

使用中

適合所有正在使用中的汽車引擎, SL 級於 2001 年 7 月 1 日開始導入,並能提供較好的高溫沈積物的控制和節省燃油的消耗,有些 SL 級也通過國際潤滑油標準認證委員會的規格標準。

SJ

使用中

用於 2001 年以前的舊式汽車引擎。
柴油車引擎 DIESEL ENGINE

分類  

使用

現況

備注

CH-4

使用中

1998 年 12 月 1 日導入,適用於高速的四行程引擎並符合 1998 年的廢氣排放標準,使用特別的方式可混合柴油內硫化物的比例含量達 0.5 % ,亦可使用於符合 CD 級、 CF-4 級、 CG-4 級的柴油引擎。

CG-4

使用中

1995 年導入,適用於重負荷、高速的四行程引擎,使用低於 0.5 % 的含硫化物燃料。符合 1994 年的排放標準。可使用於 CD 級, CE 級, CF-4 級的柴油引擎。

CF-4

使用中

1994 年導入,適用於高速、四行程的自然吸入式或渦輪增壓式柴油引擎,亦可使用於 CD 級、 CE 級的柴油引擎。
選機油我會更注意黏度指數:

VISCOSITYINDEX(黏度指數):在油溫度愈高時黏度愈低,高黏度指數的油較不易因油溫升高而變稀薄。合成油的VI值較礦物油高。


另外要注意現在市面上的全合成油定義:

就拿中油的9000SJ來說.依照中油的說法,9000SJ是屬於嚴格定義的全合成油,也就是它的基礎油是用PAO和酯基混合調配而成,價格高是必然的。
     現在市面上很多標示100% Synthtic或Fully Synthetic的機油實際上並不是真正的全合成機油,而是用所謂的Group III基礎油。(Q8,BP,楓葉..等),也就是加氫裂解(Hydro Cranking)的基礎油,成本較低。

另外引用汽車技術網的文章:

解讀機油的規格
最近看了許多的有關機油的文章, 小小的發表一下新德與大家分享一下
我想許多人都希望給自己的引擎用最好的油, 許多人也非常願意花昂貴的錢來"買保險".
可是機油怎樣才叫好? 怎樣才算是好用? 我想大家一定非常的想要知道自己的投資是否是正確的. 但是如果要真正的去知道你用的機油合不合你用, 我想除了把你使用過的機油拿去化驗, 不然一切都是主觀的意見極想法. 不過我們可以大約從廠商所公佈的機油規格來了解這油的特性來判定這機油是否適不適合你的引擎極你開車的方式.

以下是國光牌9000SL車用機油10W/40 的規格

SAE級數 SAE Viscosity No. 10W/40
美制比重 Gravity, API, 15.6℃ 33.9
黏 度 Viscosity, Kin., cSt @40℃ 92.1 @100℃ 14.16
黏度指數 Viscosity Index 158
高溫高剪切黏度 HTHS, cP (106 s-1) 4.01
流動點 Pour Point, ℃ -30
閃 火 點 Flash Point, COC, ℃ 228
著 火 點 Fire Point, COC, ℃ 258
總 鹼 價 TBN, mg KOH/g 6.30
硫酸鹽灰份 Sulfated Ash, % 0.82

以下是國光牌9000SJ車用機油 5W/50 的規格
SAE級數 SAE Viscosity No. 5W/50
美制比重 Gravity, API, 15.6℃ 31.2
黏 度 Viscosity, Kin., cSt @40℃ 115.7
@100℃ 18.05
黏度指數 Viscosity Index 174
高溫高剪切黏度 HTHS, cP (106 s-1) 4.46
流動點 Pour Point, ℃ -36
閃 火 點 Flash Point, COC, ℃ 246
著 火 點 Fire Point, COC, ℃ 270
顏 色 Color, D1500 L5.0
總 鹼 價 TBN, mgKOH/g 12.00
硫酸鹽灰份 Sulfated Ash, % 1.37

這次就以以下幾個規格來講
高溫高剪切黏度 HTHS
閃 火 點 Flash Point
總 鹼 價 TBN
硫酸鹽灰份 Sulfated Ash, %

高溫高剪切黏度 HTHS
我想許多人都希望你的機油可以幫引擎省油, 提升馬力, 以及達到最大的保護. 可是這往往都是無法共存的. 以高溫高剪切黏度 HTHS 來說, 這數字的意義是說這機油自高溫下的油膜穩定度. 數字越低, 代表油模再高溫時越稀, 也越容易造成引擎的磨損. Toyota 的 一個官方研究報告有指出, "that an HTHS viscosity of 2.6 mPa叫 was the lower limit to prevent the increasing wear." HTHS 需要在2.6以上才能夠減低引擎的磨損. HTHS 越高, 機油越能夠在高溫下提供引擎叫好的保護.

閃 火 點 Flash Point
閃火點是代表機油在某個溫度下開始揮發, 產生可燃燒的氣體. 閃火點越低, 機油越有可能在高溫下被燒掉, 閃火點越高, 機油的奈溫度也會比較好

總 鹼 價 TBN
機油再用久以後會變成酸性, 而酸會逐步的府時引擎的內部, 所以新的機油出場時都會帶有鹼性 TBN 就是代表機油的鹼值, 值數越高代表機油能中和的酸越多 (此項數字卻不可以代表機油的耐用度, 因為機油變酸的快慢, 速度會受引擎工作的影響)... 不過可以稍做一個指標.

硫酸鹽灰份 Sulfated Ash, %
這數據是代表機油在燃燒後所剩下的固體物質. 數字越高, 代表機油有可能會比較容易產生油泥. 當然,如果機油有非常高的flash point, 他產生油泥的機會也會比較小.


以國光的兩種機油來看, 無論是HTHS或是flash point, 5W-50 的油都要比10W-40的油來的好.
那是否我們就因該使用5W-50 就好了? 其實也不然, 5W-50 的油雖然有較高的HTHS, 可是如果你開車的模式大部分屬於短程的, 10~15分鐘以內, 你的機油是沒有機會達到工作問度. 這時5W-50的油就會拖住你的引擎, 使你的引擎比較耗油. 另外, 許多的引擎的正常工作溫度比較低, (非性能引擎, 或是非強迫進氣引擎), 此時你的引擎將不會需要如此高的HTHS 或是如此高的 黏度 viscosity.

所以, 如果你的開車方式是屬於溫和式的, 只是偶爾享受加速的感覺, 而且很在乎你引擎的油耗, 10W-40的油就夠你用的.
如果你是檔檔紅線, 或你是屬於 "勇敢"的駕駛, 也不在乎油耗, 那 5W-50 的油就可能比較適合你.

資料來源: http://www.autoth.com/forums/showthread.php?t=26422


以上僅供參考

只能說機油是一門大學問
不可能有便宜又要很棒的喔... 除非是您自己生產....

各油商廣告費、管銷費、授權費、、、、、有一堆費用呢,人家總部能賠錢賣吧,所以各位大大在購買前要仔細的分辨哪種是您最適合的機油(不是級數高就是好,例如有吹漏氣的車就不能用5W/40, 5W/50這類的油唷)
作者: ash19831983    時間: 2010-5-31 11:16 AM

tony0323 發表:


差很多喔... 而且種類、級數都很不一樣 ...

大大也是台中人唷?
那請問我都沒改的話!您推荐哪牌呢?
作者: tony0323    時間: 2010-5-31 11:32 AM

ash19831983 發表:

大大也是台中人唷?
那請問我都沒改的話! ...

我都不推薦喔
我都到熟悉的保養廠請師傅鑑定一下車況,再決定用哪一支喔
市面上的機油多到數不完,總有適合的

所以建議大大花時間研究一下機油,我們也可以討論討論,我也是在學習。。。。用了三台車在學習機油中。。。。機油這玩意真不是人玩的。。。好難。。。。。

如果您要我推薦我會請您去我熟悉的保養廠看看,聽聽師傅怎說(聽了再判斷,不見得要在那換或買,找到適合自己的機油後,多到外面比較各廠牌的優缺點再購買會比較好,市面上很多機油都會有積碳跟結膠的問題。。。。。。。
看看下面這張照片,T牌一萬公里原廠保養後的照片。。。。。選對機油很重要的!!


作者: tony0323    時間: 2010-5-31 11:36 AM

ash19831983 發表:
...每個大大用的牌子好像都不一樣喔?
那5W ...

在補充,中油官方網站對機油功能的定義跟分類的資料:

引擎機油功能與分類
一、潤滑油之作用:
(1)潤滑引擎內部各活動部份,減低磨損。
(2)幫助發散引擎內部,因燃燒及摩擦而產生之熱量。
(3)防止高壓燃氣之洩漏。
(4)保持引擎內部之清潔。
(5)防止引擎零件之腐蝕與生銹。
  
二、潤滑油應具備之特性:
(1)應具有適當之粘度。
(2)粘度指數應高。
(3)具有防止引擎零件腐蝕及生銹之性能。
(4)穩定且不易氧化變質。
(5)在一定之 API作業情況下,能抗高溫且有優良之清淨分散效能。
(6)良好之消泡性。
  
三、潤滑油之選擇:
(1)四行程汽油、柴油引擎及二行程汽油、柴油引擎。
1.引擎在一定API作業情況之下,應採用相當API作業之車用機油。
2.引擎在一定設計及一定氣溫下作業者應採用一定SAE粘度之車用機油。
(2)二行程汽油引擎:
1.應選用無灰或低灰份清淨劑之潤滑油。
2.潤滑油之殘碳量應低,並具良好之氧化安定性。
  
四、API-ASTM車用機油分類新標準
本標準為美國石油學會(API)與美國材料試驗學會(ASTM)共同制定之車用機油分類標準,茲將最新標準之等級及其代表之意義扼要說明如下,供參考。

API車用機油分類標準
在加油站供應者(S為首之等級表示):

等級

API 引擎作業分類標準

適用本公司(CPC)相當產品

SA

適合老式引擎;沒有效能要求。惟有製造廠特別建議時才可使用。
n  或以SFSGSHSJ等級機油取代

SB

適合老式引擎。惟有製造廠特別建議時才可使用。
n  或以SFSGSHSJ等級機油取代

SC

適合1967前之引擎。
n  或以SFSGSHSJ等級機油取代

SD

適合1971前之引擎。
n  或以SFSGSHSJ等級機油取代

SE

適合1979前之引擎。
n  或以SFSGSHSJ等級機油取代

SF

1980年以後汽油引擎製造廠商修護作業在引擎製造廠商推荐之修護作業程序下之1980年以後客車及部分卡車汽油引擎作業典型。這種機油較SE級油料具有更佳之氧化穩定性及更佳之抗磨耗性此油對引擎積垢銹蝕及腐蝕具有極大的保護作用。
n  特重級車用機油
n   特優級SG/CC車用機油15W/40
n   或以SGSHSJ等級機油取代

SG

用於1989年以後車型之小客車、旅行車、小貨車等汽油引擎之潤滑,對引擎內沈積物之控制、抗氧化性及減少引擎之摩損較前等級為佳。可取代SF及以前等級之機油。
n  賽車級全合成機油10W/40
n  特優級SG/CC車用機油15W/40
n  或以SHSJ等級機油取代

SH

適合1996年前之引擎。於特定的C等級公佈之前仍有效。
n  9000SH車用機油10W/40
n  或以SJ等級機油取代

SJ

API1996年開始使用,適合所有目前使用中的車用引擎。
n  9000SJ車用機油10W/40

商業活動車輛 ( C 為首之等級表示)

等級

API引擎作業分類標準

適用本公司相當產品

CA

適用19401950年代輕負荷引擎。
n    或以CCCD等級機油取代

CB

適用自1949年至1960年中負荷引擎。
n    或以CCCD等級機油取代

CC

適用於1961年出廠引擎。
n    特重級車用機油
n    或以CDCECFCGCH等級機油取代

CD

柴油引擎嚴重作業--指增壓式柴油引擎在高速,高重荷,高馬力情況下之作業,需要有效抵抗磨損及積碳者。供此種作業用之油料於1955年開始問世,主要用於採用高品質柴油之增壓式柴油引擎,以抵抗軸承腐蝕、高溫或低溫積碳等等。
n    超重級車用機油
n    或以CECFCGCH等級機油取代

CE

柴油引擎嚴重作業--機械式或渦輪增壓及直接噴射式柴油引擎適用。198710月問世,對引擎沈積物之控制抗氧化抗磨損、節省燃油均較過去為佳。
n    超優級車用機油
n    超優CF4車用機油
n    超優D5合成油
n    或以CFCGCH等級機油取代

CF2

1994年開始使用,適用於重負荷、二行程引擎,可以取代CD-II油品。
n    超重CF2車用機油
n    或以CF4CG4CH4等級機油取代

CF4

1990年開始使用,適用於高速、四行程、自然吸氣式和渦輪增壓之柴油引擎,或以取代CDCE等油品。
n    超優CF4車用機油
n    超優CH4車用機油
n    超優E3合成油
n    或以CG4CH4等級機油取代

CG4

1995年開始使用,適用於使用之燃料油硫含量低於0.5%的重負荷、高速、四行程引擎。CG-4油品係適用於符合1994年排放標準引擎,或以取代CDCE、及CF-4等油品。
n    超優CH4車用機油
n    超優E3合成油
n    或以CH4等級機油取代

CH4

1998年開始使用,針對柴油硫含量達0.5wt%,並符合1998年排放標準的高速、四行程引擎。所設計之柴油引擎機油規格,或以取代CDCECF-4CG-4等油品。
n    超優CH4車用機油
n    超優E3合成油

*本公司現供應之超優級車用機油較 CE 級之性質更佳故稱為 CE+

作者: ash19831983    時間: 2010-5-31 11:36 AM

tony0323 發表:


我都不推薦喔
我都到熟悉的保養廠請師 ...

都不推薦!那大大現是使用哪種的呢?
大大是在原廠換的嗎?因為小弟車剛買還有保固問題..
作者: tony0323    時間: 2010-5-31 11:51 AM

ash19831983 發表:


都不推薦!那大大現是使用哪種的呢? ...

我也在保固內喔
我的機油呀,這裡就不說啦~~

不然怕會有口水戰呢~~太特殊的機油

說了可能市面上也很難買到