標題: [哈拉] 拜託下山好嗎? [列印本頁]
作者:
RC 時間: 2009-8-15 03:44 AM 標題: 拜託下山好嗎?
上千那瑪夏鄉民拒下山 村民回鄉勸說
集結在高雄縣旗山國中的8名那瑪夏鄉村民，因擔憂堅持不肯下山的數百名村民，透過原住民籍立委高金素梅協調，將搭乘軍方直升機回鄉，盼順利勸離村民下山。
軍方目前仍持續派出直升機協助災區民眾下山，但仍有數百名那瑪夏鄉民生一村、民生二村居民，堅持守在家園不願撤離，但已撤離且集結在旗山國中的村民，擔心若再遇風災、水災，親人可能再度受困，因此，下午與軍方協調後，將由8名具說服力村民回鄉勸說。
村民朱文華表示，現在民生村狀況尚可，讓村民誤以為沒事，所以堅持不願撤離，「他們不知道整條台21線只有他們是OK的」；他透過衛星電話與村內聯繫，告知只有民生村狀況尚可，其他村落都是滿目瘡痍，若再有颱風來，民生村可能也會出問題。
朱文華說，他們在山下錄製親人視訊，將帶上山訴諸溫情、親情，希望這些村民能同意撤離。
另一名隊員、村民林天財指出，他自己還有好幾戶親戚不願下來，目前這些村民都聚集在民生二村大光教會，「用哭的、用盡我們的能力勸他們下來」。980814
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Rtn/2007Cti-Rtn-Content/0,4526,110105+112009081401422,00,focus.html
作者:
Lyrist 時間: 2009-8-15 03:53 AM
難 !
以小林村為例 ...
中央災害應變中心 8 月 8 日曾以傳真方式行文高雄縣災害應變中心 ...
提醒高雄縣儘速疏散危險潛勢地區居民，並將撤離人數傳送回報 ...
經手這紙公文的高雄縣消防局防災教育課長劉展明表示 ...
一接獲公文即完成公文簽報轉知主管機關農業處，繼而轉達甲仙鄉公所及小林村 ...
縣府農業處副處長柯尚余也說，已確實層層轉達基層 ...
高雄縣長楊秋興也表示 ...
高雄災害應變中心 8 月 7 日將小林村新增為土石流潛勢溪流紅色警戒 ...
至 8 月 8 日深夜十一時，至少六度與甲仙鄉公所及小林村辦公處聯繫 ...
但是 ... 『撤離』這件事沒有發生 ...
當時甲仙鄉公所及小林村長都認為，雨勢還小，會密切注意 ...
結果 ... 大家現在都知道了 ...
內政部 8 月 13 日緊急詢問法務部，如果村民不依防災中心指揮撤離 ...
可否讓災民簽下切結書、尊重災民的意願 ...
法務部認為，國家不應放任人民生存權受侵害，依法須強制撤離 ...
這個『依法』，就是依《災害防救法》...
不過要執行『強制撤離』，必定困難重重 ...
假想以下情況 ...
要讓 1 個不想下山的人下山，起碼要 4 個人去抬吧 ...
如果一個小村落有 50 個人要撤，那就須要 200 個人力 ...
現在一下大雨，一個縣裏面就會有 N 個地方土石流警報 ...
一下子哪裡找得到那麼多人力啊 ?
就算真的派出 200 人，到時候挨家挨戶又勸又吵架的 ...
必定會花很多時間，災難一爆發，全部來不及逃 ...
本來要救 50 人，現在變成要救 250 人 ...
所以 ... 是不是可以上手銬，繩索綑一綑全村帶走啊 ...?
萬一 ... 全村撤離後土石流沒來 ...
以後只要一下大雨就來一次『強制撤離』...
那當縣長的下次還要不要選啊 ...?
萬一 ... 有人家裏的貴重物品剛好在撤離時被偷了 ...
誰來賠啊 ...? 縣長 ? 防災中心 ? 法務部 ?
法務部隨便說一句『強制撤離』，實在是太方便了一點吧 ...
真正執行起來的辛苦，那些坐辦公室的『官員』們，應該不會不知道吧 ...
作者:
Cs-hu 時間: 2009-8-15 06:04 AM
不願意撤離 !?
到時有問題,又在那邊哀~~~~~
Discovery播過........
美國卡崔納時,如果不願意撤離
那颱風來時~~~~~可是沒有人會來救你的
作者:
wuloncity 時間: 2009-8-15 07:04 AM
Lyrist 發表：
難 !
以小林村為例 ...
中央災害應變 ...
內行
靠山吃山,靠海吃海
要他們下山,政府需有重建政策
作者:
blade 時間: 2009-8-15 08:01 AM
這種事情已經不是第一次了
每次總是會發生 死守家園
大自然的反撲豈是人力所能挽回
作者:
BR小鐵 時間: 2009-8-15 08:02 AM
Cs-hu 發表：
不願意撤離 !?
到時有問題,又在那邊哀~~~~ ...
這種做法我贊同 不然到時候派人去援救又發生更多的意外
作者:
死神向前衝 時間: 2009-8-15 08:35 AM
看到災區ㄉ災民不明事理ㄉ責怪救災人員
也不想想是誰死都不願撤離.........:18 :18
而社會又拼命ㄉ責難救難ㄉ國軍弟兄和各救難單位速度太慢造成慘狀和人民ㄉ死傷......
我們真ㄉ有苦說不出..........
8/6號我在谷關受山訓一聽說颱風要來可能會造成交通中斷
一堆人即按照通知於1800前搭乘遊覽車及私家車撤離
那天風雨就已經很大ㄌ
從谷關出來ㄉ路上雨大ㄉ幾乎看不道路到處都淹水
沒想到7號後各地就陸續傳出災情
而我們也加入ㄌ中南部救難
每天看到新聞播出ㄉ慘狀又能說些什麼
只能繼續拼命ㄉ把災民運送出來和運補物資
接下來............
我們自己人也遇難ㄌ........
這個社會生病ㄌ嗎???????????
作者:
小P 時間: 2009-8-15 08:37 AM
撤離要住哪??
今天政府要強制你搬出居住地
又不管你以後住的問題
你會想搬嗎
就算搬下來
國宅便宜賣..他們買的起嗎
如果買的起..又何必死守家園
给間組合屋居住
那些優越的平地人會怎麼看待他們
他們也是有尊嚴的
我並不是不贊同
只是政府要做決定前
要先想好如何安置他們
這比強制撤離還重要
作者:
遠天亦有鳴 時間: 2009-8-15 08:47 AM
災民已經快失去理智了~~
作者:
情流人 時間: 2009-8-15 09:30 AM
小P 發表：
撤離要住哪??
今天政府要強制你搬出居住地 ...
+1
撤離? 說的到簡單 措施ㄋ??教會會讓你住長久嗎?就算讓你住組合屋OK請問地上物地主人會讓你住長期嗎?
就算政府把路開通了要整治家園還是個未知數?
原住民也買不起國宅也住不習慣 連工作都難找 誰還想要去貸款 三餐都吃不飽找死喔
捐款?真的會到災民手上嗎?
請高金素美去協調? 最近她的名聲無人不知吧 還是靠自己吧
雷聲大 雨點小 整治家園還是靠自己
這是我個人所見有不妥當的地方請見諒
我也是原住民 只能節哀
作者:
死神向前衝 時間: 2009-8-15 09:50 AM
撤離只是為ㄌ短暫幾天離開可能遇險ㄉ家園
至少人平安就好
風災過ㄌ還是可以回去
如果不幸家園毀ㄌ.....
至少大家還還在不是嗎???
每天看著新聞撥出家毀人亡ㄉ災情一件又一件
大家奢求ㄉ不就是:至少家人平安就好
剛看到新聞裡ㄉ招魂場面...
每個同事ㄉ眼裡又再一次泛出淚光ㄌ............
作者:
安靜 時間: 2009-8-15 10:08 AM
當有些人都在怪災民自己不肯撤離家園的時候....
試問.....
政府替他們撲好後續的路了嗎??
撤離住哪...吃什麼...用什麼...
換成是我....也不願意阿....
你們出張嘴..就要我離開自己的家園....
誰願意阿.....
有錢不會住平地.....誰願意住在有土石流的地方阿....
那些災民都以老人.小孩居多.....
多替他們想想.....
作者:
遊戲狂 時間: 2009-8-15 10:25 AM
其實說穿了
全部都是問題
居民不願意撤 換成是我可能也是同樣的心態
但是成為災民或自己親人受困時
想法肯定不一樣 但是來得及嗎?
到底是人命重要還是財產重要?
而為了救災民而犧牲的人誰幫他們想??
都是問題......
作者:
shihchenchen 時間: 2009-8-15 11:47 AM
不知強制徹離有無法源,災害防治法有嗎??那一條??
就算有,這也是惡法,理由是:在沒有傷害他人權利的前提下,我只想留在家園,與家園共存亡,這也不行嗎??政府有權跑到我家把我抬走嗎??
只是,後果是要自己負上的,我說這句話時,心中充滿悲哀與不忍, 但人是有權選擇他自己的生活方式,包括生活在危險之地,
現在死了許多人,馬政府慢半拍的救災,必須讉責,但不肯徹離的民眾,也必須對自己的選擇負上一定的責任...
作者:
JeffreyTsai 時間: 2009-8-15 12:00 PM
情流人 發表：
+1
撤離? 說的到簡單 措施ㄋ??教會會讓 ...
回歸最基本, 就算沒有配套措施, 還是撤離比較好,
不撤離, 出事了, 人命一條, 嗝屁了什麼都沒有,
撤離了, 保住性命安全, 好歹還有機會東山再起呀...
生命才是最大的資產吧,
難道就因為沒有配套措施, 要災民在災區挺住不要搬嗎??
作者:
文哥 時間: 2009-8-15 12:08 PM
RC 發表：
上千那瑪夏鄉民拒下山 村民回鄉勸說2009-08 ...
說穿了 就是大家都不信任政府
應該沒有人不想活下去吧 (氣頭上意氣用事的例外)
要撤! 不撤!
腦海裡想到的就是自己辛苦維持的家園
腦海裡想到的就是政府到底能幫忙什麼
台灣的環境 讓居民長久累積下來的意念就是 靠自己!!!
作者:
shihchenchen 時間: 2009-8-15 12:27 PM
強制徹離不可施于成年人,但可施于未成年人,成年人留守家園的意願,其他人只能尊重,但其意願若傷害到未成年人的權益與安全時,政府在法定的範圍內,應以強制徹離為宜,
但強制徹離在台灣是很困難的,不是法律問題,是政治與文化問題,樓上已有大大分析過了...事後批判楊秋興容易(例如聯合報),但當時誰敢下這麼大的決定
作者:
ACAC 時間: 2009-8-15 03:28 PM
安靜 發表：
當有些人都在怪災民自己不肯撤離家園的時候 ...
全家平安~跟不曉得住哪吃啥還有工作~不曉得你選哪個?如果真的撤離的話相信電視新聞還是一樣會播還是會有捐款跟很多人的愛心物資的至少不會賠上性命~難道現在情形會比較好ㄇ?~事情都發生都發生了希望能傳出更多人生還的消息
作者:
牛肉麵王子 時間: 2009-8-15 05:46 PM
如果再發生一次 災民會選撤離還是留守ㄋ?
我記的以前中部以北山區常有土石流那兒的人也學聰明了 通知ㄧ來就先測退了
政府會無緣無辜下大雨就說 你該測退了嗎? 因該不會吧 是要評估的 國家也不敢亂發命令
但有發文了表示危險了你還不走?? 災難來了 怪誰 怪政府位啥沒有請200個人來搬我走嗎
這幾天看新聞看到都不想看了1.感覺救災的都不是人 還在上面活埋就都是人 2.明明連救災人員
都進不去的地方 還有人說要回去3.事情發生1-3天沒人說話 因為大家很努力在看哪邊有缺點
準備嘴砲 3天過了 政治嘴砲大隊出動 媒體嘴砲大隊出動 民間網路嘴砲大隊出動 開始比賽了
看誰比較會說
作者:
小賭 時間: 2009-8-15 06:14 PM
有人找不到工作~怨東怨西~結果天天窩再家裡打電動~抽煙~喝阿比+咖啡~
幾歲??都是20~40的黃金年齡!
2萬不屑幹~3萬找不到~4萬嫌加班累~5萬學歷不夠~
靠山山倒~靠自己最實在!
為那些努力辛苦建造家園~卻一夕被毀的同胞哀悼~
作者:
RC 時間: 2009-8-15 07:08 PM
看一下這篇,真的不知道該怎麼救
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=177765&extra=page%3D1
作者:
臉紅紅 時間: 2009-8-15 08:16 PM
如果可以盡快撤離.....
不然只會照成更多救難弟兄的困擾 及傷亡
更希望別再怪救難弟兄了...
尤其是..我們那些小小的國軍弟兄...他們很辛苦..也很可憐....
替他們加油八...
作者:
kuohsuan 時間: 2009-8-15 08:49 PM
牛肉麵王子 發表：
如果再發生一次 災民會選撤離還是留守ㄋ?
...
你有逃過嗎???.....
作者:
Blueheart 時間: 2009-8-15 09:37 PM
小P 發表：
撤離要住哪??
今天政府要強制你搬出居住地
又不管你以後住的問題
你會想搬嗎
就算搬下來
國宅便宜賣..他們買的起嗎
如果買的起..又何必死守家園
给間組合屋居住
那些優越的平地人會怎麼看待他們
他們也是有尊嚴的
我並不是不贊同
只是政府要做決定前
要先想好如何安置他們
這比強制撤離還重要 ...
底下是敝人於2009/8/14在「災後,有些地方是否還要重建?」這標題中
所回覆的一點淺見：
我想應該沒有人想要離開自己原先的家園，
只是目前已經過度開發，那些地方都屬於危險地帶，
若這次發生後再重建，災難難保下次不再發生~~這等於是拿災民的生命當賭注！
而且若再發生這種事，辛苦重建又毀於一旦，會造成資源的浪費。
之前中橫公路德基水庫那附近不是沒再繼續重建嗎？
若再重建而遇到這次災害，之前投入的資源又浪費了！
遷村勢必引起災民的反對，因為他們搬到城市沒有相關的謀生技能，
政府可結合銀行對災民做優惠貸款讓災民在附近的較安全的地區買房子，
政府補助1/2或2/3的錢，其餘的讓災民繳房貸慢慢還~~
至於災民工作方面~~政府是否應該實施十年或二十年以上的國土復育計畫，
可以結合民間力量拼命的去種樹及做其他的改善措施，
國家可以聘請這些災民來執行這些事(當然還需要有專業人士做規劃)，
因為那是他們之前的家園，他們應該也樂於讓之前的家園變得更好！
這樣一方面讓這些災民有工作，又可以做國土復育的工作，一舉兩得~~
另一方面提供災民免費的職訓課程，讓他們漸漸有其他的技能可轉作其他的工作。
備註：(1)不贊成政府百分之百補助房貸，要不然萬一有人去買個豪宅來住(這是人性)，哪有那麼多經費？
(2)災民沒東西可抵押來貸款？那些銀行這麼多年也吸了很多血了，就不要讓災民拿東西抵押了吧！
(3)撤不撤離居民當然有自己的自由，難道就因為一句不信任政府就要拿自己的生命來賭？
作者:
唐先生 時間: 2009-8-17 01:07 AM
台灣不能住了 建議移民到澳洲..美洲
作者:
ja1210 時間: 2009-8-17 01:42 AM
唐先生 發表：
台灣不能住了 建議移民到澳洲..美洲
哈~你要出錢唷?
感恩感恩~
作者:
小老師 時間: 2009-8-17 01:00 PM
唐先生 發表：
台灣不能住了 建議移民到澳洲..美洲
你不知道全世界最反華人討厭黃種人的洲就是澳洲嗎？
要在那邊立足長久住下去
除非是台灣金字塔頂端
賺錢遠超過當地白人的「客層」
對他們來說
移居過去的只是暫時的客人，而不是主人