標題: [綜合討論] 空燃比晶片 [列印本頁]
作者:
DATA 時間: 2008-12-31 05:51 PM 標題: 空燃比晶片
之前有再版上跟一堆大大爭論過空燃比晶片的問題!
實際上小弟非常不服氣~後來我請教過三間改裝車廠~
實際上~空燃比晶片~不是沒有他的用處~但也是有後遺症!
有改裝排氣管的人都知道!排氣味道會不一樣~吃油會比較傷!
但空燃比晶片的用處在於~改善排氣管出來的氣體味道不會刺鼻~
外加上因為燃比透過晶片的關ㄒ~改變汽油噴的量!進而省油!
但小弟在fsc的網站上,看過一位大大曾經發表過一篇有關空燃比的文章!
他的文章內容,我也去請教過三位改裝師,證實這文章的可信度,空燃比晶片,
隨然改變汽油輸出的量,但是進而也會造成引擎在高速運轉中汽油量輸出不夠
導致引擎內部溫度過高進而減短引擎壽命!我想這如果懂得人應該知道我說的意思!
還有~上次用詞非常不客氣的那位大大,原來你是自己在賣空燃比晶片的人!我如果沒有去找文章
還真不知道你自己本身就在賣的!生意人都會說自家的產品好,沒有生意人會說自己的產品不好!
但每一樣東西都有他的缺點,當別人說出他的缺點請不要用詞那麼不客氣!我起頭隨然不是那麼明白
空燃比晶片的用處,但我不懂我絕對會去把他問到懂,如今我把空燃比晶片的真正問題跟副作用說出來
我想你應該又會有你的意見!但是我不會再回覆你!因為至少我知道自己懂得比妳多!還有改裝車,改任何東ㄒ都是見仁見智,不要隨便說人誤導車友,我沒有叫他一定要裝或是一定不要裝,他裝不裝是他個人自由,如果你覺得我上次說的那些話妨礙到你做生意的話那我只能說我的個性跟邱毅一樣,不對的事情我一定爭論到底!以下是我找的的文章:
空燃比、晶片、二次進氣改裝三者間的關聯以下是小弟閱讀汽車雜誌約20年的一點心得...又剛好看了本期的光碟有了些推論...
由於所學並不是相關科系(那個塘缸大學機械系只讀了一年半就去重考了)
所以有不對的推論還請各位先進指點......
治標與治本
坊間有許多二次進氣產品...例如XX省油加速器...XX二次給氧等等...
這些產品有些共通點...說穿了就是在某些管路上面...多裝了一組空氣濾網或者類似功能的東西...
然後這個管線就會多一些乾淨的空氣可以進入引擎某部分......
之前聽過有種說法...是說這類產品可以"騙"原廠引擎電腦晶片...
讓電腦覺得要多噴點油...這樣就會有馬力加強的"治標"效果......
後來閱讀了一篇有關於空燃比的分析文章(某刊上面的史丹佛專欄)...裡面提到了...改電腦晶片大多是改變空燃比設定......
因為雖然理想空燃比出現在中低轉速...但是高轉速時，原廠設定的空燃比都會比較濃...
因為多噴點汽油進入引擎...可以降低引擎溫度...副作用就是耗油...而且馬力不如理想空燃比設定值......
改晶片就是讓高轉速也會有理想空燃比...在油耗幾乎沒有增加的狀況下增加馬力...但是可能伴隨著溫度升高、引擎壽命略為縮短的副作用......
那麼我回想那些二次進氣產品...在不改變電腦的狀況之下...改變了進氣量...
也就是讓空燃比接近理想值...而其所宣稱的功效...也恰如改變空燃比的效果......
如果我的假設是正確的...那麼...
改晶片 => 治本
改二次進氣 => 治標
兩者都是藉著比原廠設定更接近理想空燃比來改善車輛性能......
也達到了更高的燃油效率...也略為增加了引擎高溫的風險......
作者:
max 時間: 2008-12-31 05:58 PM
多說無益
為啥你不到動力 區去翻翻文章??
偶爾也要翻翻 SPEC R 或者 Option
JERRY 家出廠的車 都有在雜誌上出現過~
作者:
kevinlan0822 時間: 2008-12-31 05:58 PM
不要不爽啦 
作者:
sullivan 時間: 2008-12-31 06:05 PM
你可能忘了將open loop跟close loop考慮進去
Close loop(閉迴路)與Open loop(開迴路)的運作 Close loop（閉迴路）的運作模式： 顧名思義，就是利用含氧感知器本身所得到的訊號進行回饋與修正（稀－＞濃－＞稀）。通常閉迴路的模式是指一般的熱車後的怠速與巡航狀態，這時後含氧感知器嘴主要的功能在於減少廢氣的排放與減少油耗。
Open loop（開迴路）的運作模式： 冷車發動與全油門衝刺時的供油量是完全依照電腦晶片內的設定，含氧感知器所測得的訊號則完全不被參考。這項設計在冷車剛發動的時候的用意，是要讓含氧感知器與觸媒轉化器本身盡快到達工作溫度（有的本身有加熱用的線組，一般能夠在短短的8秒內加溫到500 °C），讓車子能快速到達正常的工作溫度而且減少廢氣的排放。至於全油門衝刺的情況下，空燃比來回的擺盪，會因為供油將有一瞬間處於稀薄燃燒而易稀導致引擎爆震。所以在上述這兩種運作的情況之下含氧感知器都不會介入供油量的調控，這就是所謂的Open loop（開迴路） 運作模式。
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基本上高速屬於open loop模式，而版上販賣的空燃比晶片也不是屬於ECU內部的供油改寫
，是針對close loop方面的供油，所以高速方面，其實並不用太擔心
http://www.twinjectors.com/TOTAL%20AFR/AFR.html
作者:
max 時間: 2008-12-31 06:12 PM
DATA 發表：
之前有再版上跟一堆大大爭論過空燃比晶片的 ...
上一篇 http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=150360&page=1&extra=#pid4664627
就事論事...
作者:
阿霖 時間: 2008-12-31 06:36 PM
之前有再版上跟一堆大大爭論過空燃比晶片的問題!
實際上小弟非常不服氣~後來我請教過三間改裝車廠~
實際上~空燃比晶片~不是沒有他的用處~但也是有後遺症!
有改裝排氣管的人都知道!排氣味道會不一樣~吃油會比較傷!
但空燃比晶片的用處在於~改善排氣管出來的氣體味道不會刺鼻~
外加上因為燃比透過晶片的關ㄒ~改變汽油噴的量!進而省油!
但小弟在fsc的網站上,看過一位大大曾經發表過一篇有關空燃比的文章!
他的文章內容,我也去請教過三位改裝師,證實這文章的可信度,空燃比晶片,
隨然改變汽油輸出的量,但是進而也會造成引擎在高速運轉中汽油量輸出不夠
導致引擎內部溫度過高進而減短引擎壽命!
改了頭段空燃比跑掉，而利用晶片調回正常值，但因為這個數值太正常而讓高速油量低於原廠供油量，那沒改空燃比晶片改頭段是不是更慘，低中高轉速的油量不是過稀就是過濃(基本上我想電腦扣油都扣光了，低中高轉速都會呈現稀薄燃燒，溫度更容易高)畢竟改了頭段空燃比都跑掉，低中轉速你該怎麼處理?如果不處理低中高的空燃比，引擎壞的時間是不是會比改晶片來的更快?虛心請教而已!謝謝
我想這如果懂得人應該知道我說的意思!
還有~上次用詞非常不客氣的那位大大,原來你是自己在賣空燃比晶片的人!我如果沒有去找文章
還真不知道你自己本身就在賣的!生意人都會說自家的產品好,沒有生意人會說自己的產品不好!
但每一樣東西都有他的缺點,當別人說出他的缺點請不要用詞那麼不客氣!我起頭隨然不是那麼明白
空燃比晶片的用處,但我不懂我絕對會去把他問到懂,如今我把空燃比晶片的真正問題跟副作用說出來
我想你應該又會有你的意見!但是我不會再回覆你!因為至少我知道自己懂得比妳多!還有改裝車,改任何東ㄒ都是見仁見智,不要隨便說人誤導車友,我沒有叫他一定要裝或是一定不要裝,他裝不裝是他個人自由,如果你覺得我上次說的那些話妨礙到你做生意的話那我只能說我的個性跟邱毅一樣,不對的事情我一定爭論到底!以下
再者我覺得JERRY也只是就事論事，我想他會回覆你那種話，你先看看你講的內容是.....
空燃比要跑掉也沒那ㄇ容易拉!
畢竟電腦是死ㄉ!他出場設定多少就是多少~
就因為電腦是死的，不是超級電腦，他不會自己跑出程式去對應你的頭段，當地二個訊號錯誤，而讀不到正確的數值，就開始為了環保扣油，這就是為什麼頭段剛換開很爽，過一陣子開就跟原廠沒改差不了多少！
板大要看它ㄉ是手排ㄉ還是自排ㄉ!
因為手牌可以改全通~自排ㄉ尾管一定要有回壓功能
只要改對ㄌ~基本上是不會對心臟造成負擔ㄉ!不過說真ㄉ啦!
還是要努力換油才是真ㄉ啦!尤其是小佛手自排版ㄉ
真ㄉ要常換油~不過也是要看個人啦~小弟我是狂超型ㄉ
所以三千公里換黑油連帶變速箱油都一起換~不想省小錢花大錢!
你說的我倒是不否認!但是我目前改車到現在!說真的還沒遇過說改排氣管
需要改到空燃比!
以前電腦干涉不多，現在新車都有雙含氧感知器，現在新的ＦＩＴ想改渦輪連黃金版的Ｅ什麼的電腦都沒辦法對應了，主因是以前都只有一個訊號偵測，現在變成兩個，電腦變的聰明多了所以空燃比會跑掉這沒問題的!（ＯＰＴＩＯＮ上有教喔）
或許大大你改的比較大喔!如果是這樣那小弟就不敢說了!
只要改頭段就會跑掉空燃比，因為少了觸媒
再者~如果空燃比跑掉就像大大你說的會亮燈!
但現在很多排氣管設計出來
就是不須要改空燃比也不會亮燈直上就可以用的!那又何來的對心臟造成負擔呢?
不亮燈的原因是因為把訊號源拉長，才不會亮，跟原本的讀正確數值而不亮燈不一樣喔！
小弟愚昧~請指教!
我想ＪＥＲＲＹ被你這樣一講應該也不會想回答你什麼了，所以我幫他打！但是別擔心我絕對不會想要摘人家的假髮！
作者:
mezz 時間: 2008-12-31 06:38 PM
據我所知 他低中高轉速的空然比都會幫你設定好喔^^
也可以看到實際的數據
作者:
我愛小佛 時間: 2008-12-31 07:47 PM
我只好奇你問了那三家改裝廠，還是那三位技師?
以後少去那兒啦。
作者:
focusst3512mq 時間: 2008-12-31 07:54 PM
我的建議是,,可以尬看看~~
誰贏誰就是對的~~
不用在浪費舌戰與指間(白花力氣)
作者:
randyho 時間: 2008-12-31 08:53 PM
不知道你請教的三位改裝師父功力如何。
Jerry 可是在玩渦輪車的，對於車子的供油會不清楚嗎，理想的空燃比和引擎的耐用度他們會沒有考慮到嗎
NA及渦輪的特性他們會不清楚嗎，再說~~~Jerry本人對於晶片有沒有賣出去跟本不在乎。不必說什麼妨礙做生意之類的話
我不知道你開這版的用意是討論還是要來筆戰。
作者:
DATA 時間: 2008-12-31 09:35 PM
randyho 發表：
不知道你請教的三位改裝師父功力如何。
...
筆戰?我可是沒那個意思!是因為那位先生之前用詞先不客氣,我才會一再去追問有關這類產品的資訊!
至於我的用詞好壞~我想你們可以先去看看我所留的話!我不覺得我說的有錯,裝跟不裝是在個人意願,
需不需要再於個人見解,之前那一版,我回其實不需要裝,我回這句話我有錯?你覺得需要裝你可以在下面
回開板的人,有需要引用我的文章來罵我說不懂別裝懂,還說別誤導車友嗎?
!我想光是這兩句話,任誰聽了,都會不悅吧!見解不同你可以看看就算,沒有必要回我,回就回也不需要罵人!
以上我說的有錯反駁我吧!還有那三位有兩個是福特原廠技師,一個是之前在台灣做集氣箱(魚)的離廠技師!
好了!我想這篇回完,也不需要再多說啥了!公道自在人心!
作者:
randyho 時間: 2008-12-31 09:59 PM
我有說你有錯嗎~~我回的文有說你的不是嗎~~我有罵你嗎~~我有說你不懂裝懂嗎~~~
你不滿可以對針對你的人去說~~不要說的好像都是我在說你的不是一樣~~
筆不筆戰 ~~如你所說~你可以看看不要回~不要說的好像是我在針對你
我都是用討論的方式去回文，如果這樣都讓你覺得我在針對你~~~只能說非常抱歉
作者:
DATA 時間: 2008-12-31 10:12 PM
randyho 發表：
我有說你有錯嗎~~我回的文有說你的不是嗎~~ ...
說在多都是於事無補!反正我這篇文,很簡單的敘述一件事情
如果因為人的見解跟理念不同,就可以去罵人家(不懂裝懂,誤導車友的話)
那我想這個社會要警察也真的是沒用了!人之所以不同,就因為理念跟見解
而理念跟見解是在於自己所接觸人事物有所不同所產生的!沒有一個人有權力去罵人!這句話有錯的話
請找一個合理的來反駁我!上面的ㄐ位大大,你們要幫罵人的這個人說話我沒有意見,但是要有理才行!
我開這版文,我沒有要跟各位大大結怨的意思,只不過要讓罵我的人知道,我不懂我可以學,但我絕對不是不懂裝懂
有心誤導車友!上面還有一位大大,說了!罵我的那個人,是玩渦輪車的!
我想問的是:很厲害是不是就可以隨便罵人(不懂裝懂,誤導車友)!
如果有人敢說很厲害的人就可以隨便亂罵人那我也笑笑的!從此我不在focus的版面出現!
作者:
kevinlan0822 時間: 2009-1-1 01:48 AM
HAPPY NEW YEAR 2009~!!!
作者:
balllmb 時間: 2009-1-1 10:50 AM
kevinlan0822 發表：
HAPPY NEW YEAR 2009~!!!
恭喜發財
作者:
max 時間: 2009-1-1 11:03 AM
天生我材必有用
三人行必有吾師
聞道有先後 術業有專攻
隔行如隔山 山不轉路轉 路不轉人轉
拱勉之