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標題: [小發柴] TDCI vs MAZDA 6 2.3 [列印本頁]

作者: eddielin    時間: 2008-12-7 04:38 PM     標題: TDCI vs MAZDA 6 2.3

請問一下各位
是否有車友在路上與馬六(2.3)比過
結果是如何呢
ps
只是單純想到問問
因為我以前很想買馬6
後來還是選了tdci
作者: 兩光阿榮    時間: 2008-12-7 05:18 PM

個人感覺起步應該是沒拚

中尾速應該比較有贏面

話說

拚不贏也沒關係

等你跟他一起油箱見底一起去加油站加滿

你就知道笑容會掛在誰臉上了
作者: z8ii    時間: 2008-12-7 05:18 PM

eddielin 發表:
請問一下各位
是否有車友在路上與馬六(2.3 ...

180前放馬6
180~200以上
tdci一定被放
因為我跟2.3跑過ㄉ經驗
要省油還是tdciㄅ
作者: 新FOCUS小柴掀背    時間: 2008-12-7 05:29 PM

我曾和馬6在上交流道後玩一下
160前馬6看著小發柴的黑煙
到180後我們漸漸目送馬6
作者: 瑋爺    時間: 2008-12-7 06:26 PM

新FOCUS小柴掀背 發表:
我曾和馬6在上交流道後玩一下
160前馬6看著 ...




沒錯小發柴在180過後就要拖了
作者: 小施    時間: 2008-12-7 06:41 PM

起步或加速可能是tdci佔上風!
但尾速一定是馬6!
畢竟馬力輸太多…轉速也差了二千多轉!
作者: king68888    時間: 2008-12-7 07:20 PM

沒關係啦!!!
大家不要氣餒
畢竟能開到180以上ㄉ路在台灣來說算是不多ㄉ
在加上在這種路段遇到馬6 2.3ㄉ話機會又更是小
在如果以上兩者都那麼剛好發生ㄉ話
要再遇到會跟你尬ㄉ車主
應該就微乎其微了吧
作者: foolblue    時間: 2008-12-7 08:29 PM

亂入一下
TDCI VS 馬3-2.0S呢
如都以原廠未改
作者: 瑋爺    時間: 2008-12-7 09:03 PM

foolblue 發表:
亂入一下
TDCI VS 馬3-2.0S呢
如都以原廠未改

這個就不用比了

小柴一定贏
作者: 呼吸中    時間: 2008-12-7 09:11 PM

eddielin 發表:
請問一下各位
是否有車友在路上與馬六(2.3 ...

開過馬六2.3  實際上加速並不如想像中的有力  但是平順度卻是不錯   

TDCI主要是贏在中速區域    高速過130-140以後  馬六2.3一定勝出

排氣量的差異和柴油引擎的特性使然  高速怎麼說都是排氣量大的車輛勝算  

怪物車種不在此限
作者: eddielin    時間: 2008-12-7 09:51 PM

謝謝各位大大的分享ㄚ
大家講的  
大致和我想像的差不多
雖然我沒開過馬六
但看到低風阻的外型加上馬力
tdci在高速的確很難比的上
今天剛好有機會跟馬3比了一下
起步到120
馬3只能在遠遠的跟著我
上到120我就懶的跟他比了
我就放慢到100
後來他還是飆到120以上超過我
因此我才會想說
馬3沒的比
那馬6呢
作者: hughkk    時間: 2008-12-7 10:39 PM

我有過一次在蘇花公路咬一台sentra 180的屁股
爬坡路段,國產2000cc同級的汽油車,我相信是沒有對手的
因為那次那台sentra 180一開始被我咬的時候
還有踩油門想嘗試甩掉我
我在爬坡路段還掛四檔,轉速在2000轉上下就輕鬆咬著他屁股不放了
他被我咬一段路之後就自己讓到旁邊去讓我超車
之後就沒有在後視鏡看過他了

結論就是
爬坡、中段加速(40~160)
小發柴的表現是中上水準的!
最最最重要的就是
同樣這樣玩
同級的汽油車,油耗可能是小發柴的1.5倍以上
eddielin 發表:
謝謝各位大大的分享ㄚ
大家講的  
大致和 ...


作者: yemheng    時間: 2008-12-7 11:17 PM

樓主拍謝..借個版面也討論一下

http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/081205/10/2cxs.html

假設上述的資料是客觀的 (根本沒有把FOCUS列入比較..不曉得是為什麼 )

那我覺得 TDCI 跟上面的幾台好像都沒得比耶

我們TDCI 0-100 的數據原廠未改是 9.3秒 (假設大家換檔技術都很棒的情形下)
我們算抓個預設值 9.5秒 好了

那上面幾台 連最慢的 MAZDA3 2.0S 都有9.94 (是他們實跑出來的)

再加上汽車油高轉尾速的優勢

那感覺..我們小柴..根本好像連起步都領先的很困難..過了時速100 就沒得瞧了的樣子

大家可以討論看看嗎

純粹討論交流..大家別衝動啊...
作者: 瑋爺    時間: 2008-12-7 11:40 PM

yemheng 發表:
樓主拍謝..借個版面也討論一下

http://t ...

柴油車是全輸出試的

所以我們起步跟ST是有得拼ㄉ

因為我們的轉速低所以我們再換黨的部份ST就超越我們了

相對的當換黨的時間差就會被ST的海放了

以2.0汽油的話來說   我們贏了扭力的數度  跟最大的工程應該試那顆渦輪

柴油車1600轉速渦輪啟動  只要我們換檔時機與轉速夠高幾乎都是可以贏滴

以上是我自己的感覺
作者: samice    時間: 2008-12-8 09:58 AM

yemheng 發表:
樓主拍謝..借個版面也討論一下

http://t ...

其實看0~400m比較準啦,因為你要比快,在公路上是要比誰在"前面"

國外重視0~400比0~100KM/h還多得多了
作者: 0316-sam    時間: 2008-12-8 11:00 AM

馬6讓我想起以前拼命打工就是想買他的往事!!然而在偶然下發現了小佛的好
根據友人的說法馬6  2.3是賽車引擎,是嗎??各位大大
不過好像跑輸福斯   golf 1.4 GT
作者: Asuradagpx    時間: 2008-12-8 11:55 AM

新FOCUS小柴掀背 發表:
我曾和馬6在上交流道後玩一下
160前馬6看著 ...

還好週六下去高雄時,沒有和那台馬6玩
作者: 柴可富-司機    時間: 2008-12-9 02:35 AM

馬六.....應該是從頭輸到尾吧!!
就我跟他跑過的經驗是140前還跟的到~~
後面就不用講了....
不過就如瑋爺講滴...
換檔練一下.搞不好起步還可已請他欣賞屁股!
不過...等級不同的車~輸了我也覺得沒啥~~
首當其衝的是價錢差那麼多想要贏人家~買的人又不是"盤仔"
不過到是可以在馬六2.0旁邊空催油門啦!!
作者: hang    時間: 2008-12-9 01:10 PM

<i>yemheng</i> 發表:<br />
樓主拍謝..借個版面也討論一下<br />
<br />
<a href="http://t" target="_blank">http://t</a> ...

<br />

這個問題... 速度不等於距離

10秒之後 大家的速度都是100km/h
不代表 10秒之後大家跑了一樣遠

tdci 起跑時的最大瞬間加速度. 之前算過是達到每秒增加30km/h以上 (一檔1800~3600rpm)
就是說至少在前面十秒都是跑在前面.. 柴油引擎的特性. 會輸在尾速 (起跑比扭力, 之後就是比馬力囉~~)

(參圖 x軸是速度 直線是轉速 曲線是加速度)

作者: dragon0266    時間: 2008-12-9 09:21 PM

其實就是我常在講的瞬間的加速不輸給st
就是說2000rpm就有32kg扭力
到4000時就可以達到引擎最大作功136匹馬力
所以在1500rpm渦輪開始增壓到4000rpm的轉速區域
因為32kg扭力一次喝成的時間絕對比汽油車拉到4000rpm還快
而一般汽油車4000rpm卻不是該引擎最大作功處
但柴油車唯一的缺點就是轉速不高所以到4000rpm一定要換檔
再換檔的時差就會被汽油車給追上了

但TDCI也是因為如此的特性時再是非常實用
想超車時油門一踩就過去了
遇到上坡也是油門一踩就上去了
唯一比較吃虧的是比0~100直線加速
因為轉速不高相對的換檔次速較多
但一般真正用車0~100的使用時機與超車 爬坡那個較常遇到
還有柴油引擎可以一桶油不加油環台的省油特性更不是汽油車能比的

而哪一種車適合自己還是喜歡的最重要
沒有哪一台車是最好的
作者: RacingTec    時間: 2008-12-10 05:34 AM

yemheng 發表:
樓主拍謝..借個版面也討論一下

http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/081205/10/2cxs.html

假設上述的資料是客觀的 (根本沒有把FOCUS列入比較..不曉得是為什麼 )

那我覺得 TDCI 跟上面的幾台好像都沒得比耶

我們TDCI 0-100 的數據原廠未改是 9.3秒 (假設大家換檔技術都很棒的情形下)
我們算抓個預設值 9.5秒 好了

那上面幾台 連最慢的 MAZDA3 2.0S 都有9.94 (是他們實跑出來的)

再加上汽車油高轉尾速的優勢

那感覺..我們小柴..根本好像連起步都領先的很困難..過了時速100 就沒得瞧了的樣子

大家可以討論看看嗎

純粹討論交流..大家別衝動啊...

很多人比較車子並沒有使用客觀的條件
TDCI的車重在1450kg以上而拿去與那些2.0L的汽油車約在1300kg左右去比0~100km秒數??
在動力未改變的狀況下若車重偷輕150kg肯定0~100km至少減1~2秒

若要很不客觀的方式去比較
某次在二高上開某台TDCI遇到一台Focus 2.0S應該改不小(從外觀與聲音...等去判斷)
90~190km該台側身貼紙很明顯的TEAM_RS這類字樣的2.0S
該台TDCI油門還不用全開還要踩放踩放就咬死2.0S
而該台TDCI當時還是在車子有些狀況下
至少比原本正常時動力Low down至少15~20%以上
但這樣是所有TDCI比2.0S快很多嗎??
答案是否定的因為上述的說明並沒有把該台TDCI實際的狀況述說的很清楚
作者: Nologic    時間: 2008-12-10 10:17 AM

跟朋友的馬6跑過,不過是在山路而不是高速道路
馬6並不吃香,高速就不見得
但油耗就差非常多
作者: indigo    時間: 2008-12-10 03:46 PM

依我遭遇過的經驗

如果是空無一車的高速公路就比較難講
馬六的尾速可能略為勝出

但只要有一定的車陣
需要鬆油門再加速的
應該是TDCI勝出

柴油在「中速再加速」的能力很強
家裡的Golf TDI也有一樣的特性


話講回來
比較這個的變數實在太多,沒意思
載幾個人、駕駛的心臟大小等....都是變數

真的在高速公路跑起來
你會發現往往跑得過一些比你貴的車
但很難追得上一些破爛的老車....

因為衝著車不要的人就可以跑贏
作者: 新FOCUS小柴掀背    時間: 2008-12-10 06:00 PM

indigo 發表:
依我遭遇過的經驗

如果是空無一車的高速 ...

再快也沒有不要命的人快
作者: seven721104    時間: 2008-12-10 06:04 PM

我跟馬六2.3在山路跑過  他被我電的死死的
作者: marbury    時間: 2008-12-10 06:18 PM

indigo 發表:
依我遭遇過的經驗

如果是空無一車的高速 ...

大大的講法我認同~~
人要比車兇~
作者: eddielin    時間: 2008-12-10 10:25 PM

看大家討論的這麼精彩
自己開版還是要來說一下
其實會發這個文
是因為自己也很喜歡馬六(雖然沒錢買)
我當然知道tdci與馬六是不同等級的車
但是想像一下柴油的2.0與汽油的2.3
本來兩者的長處就不一樣
真的比較起來當然不公平
我只能說
兩台都是好車
而我選擇了一台大扭力省油的好車
不是嗎
MAZDA與FORD本來就是兄弟
希望兩者將來的車都能越來越好
不要只有T牌與H牌獨大
FORD要加油喔
(我家可是買了四台FORD的車囉
1.TX5第一代
2.TX5第?代--只知道是倒數第二代
3.TIERRA
4.FOCUS TDCI)
作者: samice    時間: 2008-12-11 11:32 AM

時間為X軸,速度為Y軸

只要能夠紀錄速度變化的曲線,基本上曲線包下來的面積就是距離...

因此在前期速度提昇快的物體,行走距離較遠(廢話),即便換檔造成的時間浪費,對於距離的的增加並無明顯的影響(等速或等減速運動)。So...TDCI還是相當快的車
作者: bird_dancy    時間: 2008-12-11 04:05 PM

indigo 發表:
依我遭遇過的經驗...
柴油在「中速再加速」的能力很強
...

+1, 這部柴油車最令我滿意的也就是中速段油門灌下去的爆發力, 只要工作轉速抓得對, 油門催下去真的爆發力十足...
作者: bird_dancy    時間: 2008-12-11 04:10 PM

samice 發表:
時間為X軸,速度為Y軸

只要能夠紀錄速度 ...

dy/dx = 加速度, 這是 TDCi 的強項, 所以初期曲線拉升的斜率會很陡...
max(y) = 極速, 是 TDCi 的弱項, 所以曲線會頂不上去, 卡在一個上限點...
for x from 0 to , ∫y = 距離, 就理論上的無限長跑來說, TDCi 會輸...

小楊是這意思嗎?

但... x 無法到 ∞, 況且馬 6 的油會先燒乾...

作者: OPOPOP    時間: 2008-12-11 05:40 PM

好久沒有看到微積分摟~~~~~~都還給老師了.......
作者: z8ii    時間: 2008-12-11 06:34 PM

OPOPOP 發表:
好久沒有看到微積分摟~~~~~~都還給老師了.. ...


tdci.....強啦
作者: samice    時間: 2008-12-11 06:49 PM

bird_dancy 發表:


dy/dx = ?br /> max(y) = 極速, 是 TDCi 的 ...

是的,小弟的意思的確是這樣,礙於相關微積分的印象都還給老師了,只能憑著原理去分析。

只是記得曲線算面積都要積分。要是等加速度,速度的斜率一樣就好算了