標題: [小發柴] 上坡轉速上不去 [列印本頁]
作者:
404 時間: 2008-9-7 11:26 AM 標題: 上坡轉速上不去
各位大大好,昨天上了一趟武領,前段都還順暢,不過就在最後的陡坡因為前面塞車只好停下來. 就在起步時,可怕的是發生了,一擋加油放離合器的同時引擎轉速上不去.1000RPM上下.結果就是熄火
重新再試一次,一樣....:18 第三次只好拉手煞車,等轉速上2000RPM後再放離合器與手煞車. 上去了,終於...
而我也看到旁邊的Camry and Accord駕駛在笑......
有人可以指點一下要訣嗎?為什麼轉速會上不去?
作者:
leebee 時間: 2008-9-7 11:45 AM
1.拉手煞車然後催油門離合器慢慢放!<<適用坡度大一點的!
2.左腳離合器右腳煞車，起步時放煞車右腳快速移至油門踏板，補油慢慢放離合器!
3.左腳離合器右腳煞車，起步時右腳跟先點一下油門，然後離合器慢慢放，右腳也同時移至油門踏板補油!
在坡度路上起步離合器都是慢慢放的!!!
作者:
小峰仔 時間: 2008-9-7 12:02 PM
這個嘛~~無法用講的~
只能自己抓感覺囉~
作者:
Ben.chung 時間: 2008-9-7 12:16 PM
小弟在猜啦 ! 不知道是不是因為海跋高度較高的關係 , 空氣比較稀薄 , 導致引擎容易吸不到空氣 , 因為小弟直前也有去武嶺玩 , 有發生類似狀況 , 只不過我是 4D自排的 , 不過倒是沒熄火 , 只是引擎沒力轉速拉不上去而已 ...
作者:
dragon0266 時間: 2008-9-7 12:33 PM
404 發表：
各位大大好,昨天上了一趟武領,前段都還順暢 ...
遇到陡坡要好好在練習下次就可以得心應手了
板上之前有很多上坡起步的文章好好爬文研究研究了
作者:
ok3065 時間: 2008-9-7 12:58 PM
Ben.chung 發表：
小弟在猜啦 ! 不知道是不是因為海隄陘p弟直 ...
me too
作者:
多喝水沒事 時間: 2008-9-7 01:33 PM
Ben.chung 發表：
小弟在猜啦 ! 不知道是不是因為海隄陘p弟直 ...
我也是耶!!
作者:
chih1631 時間: 2008-9-7 01:54 PM
404 發表：
各位大大好,昨天上了一趟武領,前段都還順暢 ...
真是奇怪沒看過頭又大的喜美亞哥的車爬合歡山沒力或難爬的情形耶！
我的汽油4D也是爬得有氣無力的。
作者:
jackie 時間: 2008-9-7 02:56 PM
嘿龜嗎?????
作者:
leadersafes 時間: 2008-9-7 03:00 PM
遇到真的很抖的坡
我會補油門半放離合器
讓引擎動力抵銷車輛後滑的力道後
然後再踩離合器再補油門再放
車輛就會往前移動了
不過要這樣開的機會很少
要我拉手煞車起步反而會熄火
還有再斜坡上不要跟前車太近
我都會等有一定的距離在起步
盡量減少半離合器的時間
作者:
h45610 時間: 2008-9-7 03:02 PM
我三年前開CAMRY 2.0時，
有一次上武嶺及合歡山，
一樣有轉速拉不上去、車速緩慢的情形，
最後也是1檔慢慢開上去，
我猜也是空氣稀薄的問題?
可是我同事開同一款車，他說不會?
如果小柴吸不到氣，又碰到上坡起步，那可就手忙腳亂。
作者:
z8ii 時間: 2008-9-7 03:16 PM
h45610 發表：
我三年前開CAMRY 2.0時，
有一次上武嶺及合 ...
我已經遇過了
要早點退檔
我也掛在一檔
作者:
shihchenchen 時間: 2008-9-7 03:34 PM
請問各大大,
在平路上起步,要不要補油半放離合器?有一次太快放,所以熄火,都怕了,以後離合器都是慢慢放 的,但做成起步速度過慢....不知這種開法對不對????請各位大大指教....
作者:
popoandypopo 時間: 2008-9-7 07:44 PM
邊放離合器邊放剎車，放到感覺車子不會往後退再多放點剎車，
確定不後退就全放剎車補油門。
不困難，但一開始要練習不然就是跟我一樣，需要"天分"
作者:
bird_dancy 時間: 2008-9-7 08:47 PM
我剛結婚沒多久時, 也是開著 1.3 5MT 的老福特車上武嶺 (載著老婆跟一大箱行李), 那時是冬天, 或許是因為氣溫低些, 空氣密度較大; 要不就是老車重量輕吧, 我並不覺得上武嶺很難開, 唯一討厭的是有時會遇到很窄的道路會車, 需要極小心 (尤其是滿車高山青菜的卡車), 需要會車雙方充份發揮駕駛道德...
武嶺陡坡起步轉速拉不上去啊? 陡坡起步跟平地起步畢竟不太一樣, 平地可以不補油門, 光靠自動補油就帶起來, 但陡坡不太一樣, 補油的 timing 要早一點, 補油幅度也要大一點... 必要的話, 拉轉拉高一點才放離合器, 這有一點點像想要乖輪起步, 也就是說, 陡坡起步不要太文, 有時稍微兇一點點有點必要...
我用電子程式控制的角度來解釋一下好了~ (下面的很無聊, 不想看就別看吧...)
選一個適當的 "參考起步轉速" 來起步是有必要的, 例如 1500 轉作為參考轉速, 那麼只要看到轉速低於 1500 轉就是補油拉轉, 拉到超過參考轉速的 10% (1650), 就改成定住油門, 放離合器來壓轉 (壓轉=把能量轉成去推車子), 而如果轉速被壓到低於參考轉速的 10% (1350), 就再改成定住離合器, 再補油門拉轉, 反覆進行這段程序... 好的程式, 就可以控制誤差在 10%, 9%, 8%... 趴數愈低表示程式控制能力愈好, 實際轉速不會偏離參考轉速太多.... 調到變成 1% 時, 那就變成轉速固定在 1485~1515 之間振盪, 然後車子就很快起步起來, 這在轉速錶上, 就變成看到 "轉速定在1500 轉幾乎不變, 但車子卻可以很快很順地起步" ---> 這就變成很完美的起步: 轉速拉到參考點後, 離合器跟油門會 "同時" 操作, 使轉速不變, 但車速一直上升, 直到離合器完全接合...
參考轉速 = 你希望這顆引擎的輸出功率被設定在哪個點來做起步, 1500rpm 跟 3000rpm 作參考轉速的起步意義絕對不同 (提示: 馬力 (功率) 曲線跟轉速的關係, 作功大者, 推動固定重量的東西花的時間就少, 有興趣的人再找挖馬恰 po 過的那篇三檔破百吧, 看看那位車手的參考轉速抓在哪)
趴數 = 放離合器跟踩油門的同步程度, 趴數愈小, 兩者操作的同步性愈高, 也表示起步效率愈好
作者:
404 時間: 2008-9-7 09:21 PM 標題: 上坡轉速上不去
bird_dancy 發表：
我剛結婚沒多互O開著 1.3 5MT 的老福特車上 ...
感謝bird大的指教. 請問"必要的話, 拉轉拉高一點才放離合器"指的是要搭配手煞嗎?如果是的話,當時我就是這麼做才上去的. 如果不是,能再指導一下要訣嗎? 當時我所遇到的問題是當離合半放時補油居然無法提高轉速. 感恩
作者:
arren 時間: 2008-9-7 11:16 PM
武嶺那段會這樣很正常........
別緊張.......
CC數大的車比較吃香......
要不然....裝個turbo吧......
自排車笑手排車.......
似乎.......不太對......
別難過......
車子上武嶺都會感冒........
作者:
arren 時間: 2008-9-7 11:23 PM
手排車發動不起來是正長的....要多發動幾次......
因為自然進氣的關係.........
引擎轉速在武嶺那段很難拉高......
除非是turbo.....
如果家裡有saab的車友的人就會明白.....
turbo有山道殺手之稱...並非浪得虛名.......
作者:
niallson 時間: 2008-9-7 11:24 PM
有時候還是不能太省,該大腳補油門就補(配合半放離合器),上武嶺開起來倒是還好只遇過一次很難發動而已(空氣稀薄吧!!)
作者:
bird_dancy 時間: 2008-9-8 10:02 AM
404 發表：
感謝bird大的指教. 請問"必要的話 ...
我指的是要帶手煞再起步沒錯, 除非你的腳忙得過來, 那就 OK 啦~
我上回去台北市某醫院地下停車場, 要開出來時因為外頭塞車, 所以坡道上也塞車, 我相信那坡道也算夠陡的, 我第一次不用手煞起步, 倒嚕了約 30 公分 (目測大概一台尺) 左右吧? 第二次我就補手煞, 先拉轉才起步, 就不會再倒嚕了... 因為我 90% 以上都開平地 (市區或近郊, 有坡也不會多陡), 習慣後, 起步都變成不太補油, 所以突然開坡道會變得有點生疏了~
坡太陡時, 我多半不太會去考驗自己的 "神腳", 我個人是覺得沒什麼必要, 反正我也不會認為我多會使用跟趾動作, 該用手煞就用手煞, 該補油門就補油門, 其實就這麼單純...
高山上空氣含氧量不足是沒錯, 我是不知道小發柴是否有含氧感知器, 可以在含氧量不足時, 用 turbo 打更多的空氣進引擎, 使進氣不會缺氧; 但不管如何, 有 turbo 比沒 turbo 有差就在空氣的進氣量... 只要你有辦法使進氣量提高, 打進更多空氣 (即增壓)... 即使含氧量略低, 那麼打進更多空氣給引擎, 就理論上來說, 氧氣量也就會比較足一點.... 問題來了, 你不拉轉速, turbo 哪來的力量把空氣打進進氣岐管呢?
而且最近我裝了 OBD2 scan tool 後, 我也觀察到, 如果只是空檔補油門拉轉, 打進去的增壓是不大的; 你得給引擎一點負載... 增壓足了, 空氣飽滿地送進引擎中, 理論上, 燃燒條件就比 NA 好一點了!
作者:
小峰仔 時間: 2008-9-8 02:05 PM
那就跟我一樣就好了~
在經過武嶺時~~~
大腳一點就好囉~~
小柴柴雖然有養蝸牛~
但是在高山也是有高山症的~
(但是還是可以巴掉一堆車 )
只是看人如何使用囉~
作者:
tomr 時間: 2008-9-8 03:36 PM
小峰仔 發表：
那就跟我一樣就好了~
在經過武嶺時~~~
大 ...
爬山真的要踩深一點油門
尤其前面一堆路隊長
轉個彎因為前車轉速掉太多時
輕踩油門TDCi電子油門不太會鳥你
爬陽明山雖然不高,也有過類似經驗
作者:
404 時間: 2008-9-8 09:23 PM 標題: 上坡轉速上不去
感謝各位大大的回復, FSC真是一個溫暖的地方
.
作者:
qa310 時間: 2008-9-8 10:25 PM
幾天前去了一趟梨山
原本也想從武嶺下台中再回台北
因為一般車子可到的最高山道路只有那一段
也想去試會不會吸不到氣~~
因時間沒上武嶺~~沒試驗成
不過也看到車友遇到此狀況了~~
開了一萬公里還在學著開tdci~~
作者:
瑋爺 時間: 2008-9-8 10:33 PM
qa310 發表：
幾天前去了一趟梨山
原本也想從武嶺下台 ...
加油你快成功了
作者:
alex9883 時間: 2008-9-8 10:43 PM
我現在這台車還沒上過武嶺不曉得會是什麼狀況
不過一般來說高山空氣較稀薄.氣壓也比較低
如果感覺到無力的話要有比較明顯的改善方法就是把空氣濾心拆掉
會有顯著的差別
再來如果是爬高山要養成習慣注意預備水箱的水量
高山沸點較低..
爬山引擎出力較大撞風也不足溫度很容易拉高
再加上沸點低很容易一些水就會噴光光
我的上一台牛車爬到清靜
水.油溫高就算了
一些水還滾光光
所以爬武嶺車會沒力大多數的原因會是高山症
作者:
jimmyyu 時間: 2008-9-9 07:41 AM
前一天晚上才上到鳶峰
一路上用3檔在跑
雖然是晚上
但是還是有不少的載菜車
在窄路遇到大車會車
我還是熄火了
技術不夠純熟阿
半含離合器油門大一些就可以上去了
自排車的車主在笑
不然叫他來開開看
看他有多強
作者:
小峰仔 時間: 2008-9-9 09:47 AM
jimmyyu 發表：
前一天晚上才上到鳶峰
一路上用3檔在跑
雖 ...
==============
之前過鳶峰~~一樣用三檔在跑阿~
菜車一樣照超不誤
不用拆空濾啦~
作者:
tomr 時間: 2008-9-9 10:02 AM
jimmyyu 發表：
前一天晚上才上到鳶峰
一路上用3檔在跑
雖 ...
那些車主算了吧!!
就算汽油手排開的順手,柴油車不一定順手
原場接待常在移車的,開TDCi我就覺得比我開還不順...
手排車的優點之ㄧ:不容易被借車
作者:
hza 時間: 2008-9-9 10:04 AM
那些車主算了吧!!
就算汽油手排開的順手,柴油車不一定順手
原場接待常在移車的,開TDCi我就覺得比我開還不順...
手排車的優點之ㄧ:不容易被借車
個人非常同意....
作者:
minidog 時間: 2008-9-11 05:50 PM
jimmyyu 發表：
前一天晚上才上到鳶峰
一路上用3檔在跑
雖 ...
說實在,,, 這也是我心裡的痛,,
山路爬陡坡 (很陡喔) 髪夾彎會車時 ..
萬一. 路不寬. 通常只好停下來重新起步.
雖然沒熄火. 還是蠻沮喪的.
畢竟會車那瞬間.. 對向車下坡急衝..
沒時間想降檔啦...一緊張的確會熄火
作者:
FUCHS 時間: 2008-9-11 06:06 PM
minidog 發表：
說實在,,, 這也是我心裡的痛,,
...
這是因為現在人駕照都考假的...
會車時, 下坡車需讓上坡先行
作者:
qa310 時間: 2008-9-12 12:15 AM
所以囉~~
取得駕照至今也近20年了
可是遇上小柴3個月里程10000公里~~
對他還是有些不熟呢
作者:
abfish50 時間: 2008-9-12 01:35 PM
qa310 發表：
所以囉~~
取得駕照至今也近20年了
...
Me too! 我差一個月駕照就滿二十年 .............我是大學畢才考駕照！
山路狹彎 有時過得很驚險，腎上腺素分泌快速
現在都會轉速拉高一點2500 rpm左右，才都有心理準備隨時降檔
作者:
tdci20 時間: 2008-10-5 04:38 PM
大家都不知道
電腦自動補油 ？？？
入一檔 右腳不要再補油了
一切交給電腦吧
請默念三次背下來
沒有上不了的坡
只有亂補油的人
作者:
jimmyyu 時間: 2008-10-5 05:14 PM
tdci20 發表：
大家都不知道
電腦自動補油 ？？？
入 ...
若是遇到陡坡
電腦補油是不夠的
尤其還遇到會車的時候
作者:
tdci20 時間: 2008-10-5 05:33 PM
jimmyyu 發表：
若是遇到陡坡
電腦補油是不夠的
...
請問閣下陡坡是指那個地方
記得去試試這些地方
中山北路七段190巷陡坡
復興北路地下道陡坡
京華城地下停車場陡坡
陽明山中山樓附近陡坡
看一下瞬間油耗 你會很吃驚
ford TDCI 電子油門補油的能力了
忘了堅達的開法吧
推不補油上陡坡活動
歡迎參加
作者:
jimmyyu 時間: 2008-10-5 06:49 PM
tdci20 發表：
請問閣下陡坡是指那個地方
記得去試 ...
我說的陡坡是大屯山上助航站那條路
跟合歡山上武嶺的路
不知道會不會很陡???
(特點:上坡,窄路,彎道)
老實說我不喜歡電腦補油
因為感覺好像無法自己控制
有會暴衝的感覺
作者:
yemheng 時間: 2008-10-5 07:43 PM
tdci20 發表：
中山北路七段190巷陡坡
復興北路地下道陡坡
京華城地下停車場陡坡
陽明山中山樓附近陡坡
看一下瞬間油耗 你會很吃驚
ford TDCI 電子油門補油的能力了
T大..您意思是..這些地方..您都有去試過 放離合器不補油門..然後
小柴有自動補油的緩爬上去沒有熄火也沒有倒退滑嗎..
作者:
chienjr 時間: 2008-10-5 08:26 PM
陡坡真的可以不補油上
新竹的sogo，愛買（怎麼都是徐X東的產業)
還有手煞車拉了也會倒退嚕的新竹五指山北面坡
可是我還是在幾個地方爬不上去熄火過
偽中橫合歡山前（無聲無息的熄掉喔，跟平地熄火瞬間的感覺完全不一樣）
公司車道出口的大麵包（冷車時才會）
自己家門口（太誇張的三角水泥）
作者:
bird_dancy 時間: 2008-10-5 10:32 PM
記得要考慮物理極限, 還有交通狀況哦~
作者:
tdci20 時間: 2008-10-6 11:14 AM
看一下瞬間油耗 你會很吃驚
電子油門的優勢就在這裡
再陡的陂 順
順順順的放離和器
勇敢的用一檔加電子油門吧
助航站不算陡歐
試試中山北路七段190巷底
你就會懂
作者:
大熊103 時間: 2008-10-13 02:19 PM
大大麻煩你多練習上坡起步,我開小黃的,我第一次接觸小發柴也躲在家裏偷練了兩天才敢上路,不用在意別人的眼神
作者:
hza 時間: 2008-10-13 02:27 PM
中和的烘爐地
作者:
bird_dancy 時間: 2008-10-13 11:17 PM
有沒有大大在三重家樂福爬上 5F 或 6F 停車場大塞車, 然後因為塞車卡在坡道上起步的, 那個坡道也是夠陡的... 
作者:
koman 時間: 2008-10-14 08:36 AM
這個要+1000000~~~~~
作者:
Edward_Hu 時間: 2008-10-14 08:43 AM
幫車子裝氧氣罩
這樣海拔再高也一樣活蹦亂跳~~~~
作者:
samice 時間: 2008-10-14 03:36 PM
hza 發表：
那些車主算了吧!!
就算汽油手排開的順手,柴 ...
然後真的被借走了也會想哭
作者:
king68888 時間: 2008-10-14 11:40 PM
多多練習!!提早換檔!!
不要等到抖動了才在換
那時已經來不及囉
作者:
pioner17 時間: 2008-10-14 11:44 PM
小弟前幾天才剛從合歡山上回來而已
整體說來小發柴真是猛阿，開了好幾趟的合歡山<->清境之間的往返
上坡沒有超不過去的，下坡的過彎性也不錯，不過原廠胎好像會有點打滑
下坡速度70我就不敢再加速了，
在夜裡從合歡山觀星完，回清境的路上遇到一台發財車
轉個彎他就不見了QQ 連車尾燈都看不到阿
真是太扯了，重心這麼高的車，嘖嘖........
武嶺上坡起步，應該是沒問題，我上坡會了幾次車也是蠻輕鬆的
唯一熄火的一次回想起來真驚險：
再從大禺嶺到合歡山莊之間，有一段路應該是路基有點塌陷
所以二檔開到那邊突然爬不上去，換一擋補油的時候來不及了
所以熄火重新發動，一擋直接放煞車重踩油門，雖有點下滑，
但是轉速還是沒辦法上到1500，撐個一兩秒又熄火了
後面傳來大卡車的聲音，當時我又停在路中間
我只能唸阿彌陀佛了，還好旁邊空間夠大他閃過了
真是 感謝他阿...........
作者:
bird_dancy 時間: 2008-10-15 12:10 AM
有沒有人開車上過陽明山那邊的大屯山主峰, 直到氣象站的那條路, 真正的夭壽陡+髮夾彎... 小弟我至今也只有用摩托車上去過...
作者:
samice 時間: 2008-10-15 01:16 AM
bird_dancy 發表：
有沒有人開車上過陽明山那邊的大屯山主峰, ...
有，小弟住大武崙，以前開S2.0常常上去尤其是大霧的時候。
那邊應該是航空單位的觀測站，一路髮夾灣上坡。
等小柴開順一點在上去試試它的轉向頭燈，晚上真的超黑，尤其是大霧
作者:
hza 時間: 2008-10-15 02:25 AM
samice 發表：
有，小弟住大武崙，以前開S2.0常常上去 ...
那邊是雷達站吧
AFS+3000K
作者:
bird_dancy 時間: 2008-10-17 01:38 AM
那邊起大霧時真的有點恐怖, 彎拐得很硬, 路又很陡... 我開車只是去大屯自然公園過, 若要爬上那個氣象站 (雷達站?) 好像只有騎車去過, 我實在沒印象我有開車上去過... 我想像那種陡坡開上去, 到了接近急彎點時, 因為車頭朝上 (上坡嘛), 然後又因為大霧, 到了接近急彎點時, 會因為角度朝上而看不到路面, 想起來挺毛的...
也許哪天想自找麻煩時, 去那邊開看看吧? 但想到小龍那次開到一個進退不得的上坡去, 就覺得... 還是卡早睏卡午眠吧... 開開三重家樂福那個窄窄的陡上坡練技術大概也可以了...