標題: [小發柴] 手排油油冷排 [列印本頁]
作者:
阿榮 時間: 2008-6-27 08:27 AM 標題: 手排油油冷排
我知道自排油有油冷排...那手排有嗎??
沒有的話有沒有安裝的可能性呢??
請各位高手解答一下吧!!麻煩了
作者:
scsi 時間: 2008-6-27 08:49 AM
阿榮 發表：
我知道自排油有油冷排...那手排有嗎??
沒有 ...
沒有啦
作者:
specter9897 時間: 2008-6-27 08:51 AM
要比八耐嗎?
作者:
denso 時間: 2008-6-27 08:57 AM
手排變速箱不會熱到要加cooler
除非是這種等級馬力的車
作者:
小峰仔 時間: 2008-6-27 09:04 AM
這張圖應該是NISSAN SKYLINE GT-R R34 Z-TUNE
500匹日本限量版本那張圖吧~
基本上~~除非你改成這樣~
不然~跟本用不到
作者:
溫泉 時間: 2008-6-27 10:53 AM
如果要改到油冷...倒不如去想怎麼改機油冷卻比較實際一點...
作者:
阿榮 時間: 2008-6-27 02:42 PM
因為我看到有篇文章是說自排油冷!!!才想到自排有，那為什麼手排沒有....
是什麼原因不需要呢?
這是我最關心的部分拉!!!
作者:
allenyeh 時間: 2008-6-27 04:19 PM
阿榮 發表：
因為我看到有篇文章是說自排油冷!!!才想到自 ...
油的特性不一樣 手排由簡單一點說就是齒輪油
換好一點的就可以啦
作者:
阿榮 時間: 2008-6-27 05:31 PM
自排裡面不也都是齒輪為主要機構嗎??
用好油我能理解，但是我不懂的是，為何自排需要另外的散熱器來輔助，而手排不需要!!!
不都一樣是做動力轉換傳輸用而已嗎?
作者:
dragon0266 時間: 2008-6-27 06:04 PM
阿榮 發表：
自排裡面不也都是齒輪為主要機構嗎??
用好 ...
自排的自排油除了在潤滑齒輪外
自排變速箱內有所謂的扭力轉換器
是利用電磁閥來控制自排油的進出而使檔位變換
所以會造成能量的耗損而產生熱量
手排的手排油就只有用在潤滑齒輪並沒有在作其他的事情
所以手排變速箱會比自排變速箱低溫度較低
作者:
denso 時間: 2008-6-28 10:31 PM
阿榮 發表：
自排裡面不也都是齒輪為主要機構嗎??
用好 ...
自排變速箱藉由扭力轉換器來傳遞動力,自排油擔任扭力轉換器中的動力傳遞的介質,
動能傳輸過程中,會有熱的產生,溫度越高自排油會變稀,動力傳導效果就會變差,
所以必需由冷排來冷卻自排油來保持黏稠度,維持良好動能傳遞效率
手排變速箱的變速箱油主要是潤滑的功能,引擎的動力是直接經乾式離合器傳到齒輪組,然後傳遞至傳動軸,
,潤滑油溫度並不會影響到動力傳遞效果,所以不用裝到冷排,D1比賽車的後差速器也沒有人裝cooler
扭力轉換器
作者:
阿榮 時間: 2008-7-2 10:43 PM
圖解耶!!!
不過說真的，能不能請大大詳細解釋一下個別的內容呢??
因為圖我看懂事看懂....但是感覺裡面還很多細節!!!
作者:
溫泉 時間: 2008-7-2 11:03 PM
好難懂...簡單說應該是轉換的機構太多了...造成溫度會較高...是這樣嗎?
作者:
阿榮 時間: 2008-7-3 08:37 AM
就我圖面鎖了解到的，溫度高不是因為轉換機構太多。
而是由本身就是轉換動力的一部分....高溫的來源是從這邊來的!!!
不知道我這樣解釋正不正確
作者:
chienjr 時間: 2008-7-3 12:36 PM
簡單的說
自排的變速箱會吃掉一成以上的動力，這些損失的能量會變成熱，因此需要散熱器
吃動力的罪魁禍首，就是樓上大大貼的扭力轉換器....
手排變速箱沒吃那麼多動力，自然不需要散熱
講刻薄點，在(順順的)開手排車的人抱怨前，開自排車的人沒資格抱怨油價
作者:
溫泉 時間: 2008-7-3 12:58 PM
阿榮大...那要不要去上一下mondeo的自排變速箱...然後在上變速箱的冷排...
作者:
阿榮 時間: 2008-7-3 02:30 PM
傻眼....
這樣子你不如把我的左腳剁掉比較快....
我就是討厭自排車的感覺才堅持找手排的!!!!
為了裝個冷排去改變速箱...這成本太厚我做不下去!!!
作者:
阿榮 時間: 2008-7-3 02:32 PM
chienjr 發表：
簡單的說
自排的變速箱會吃掉一成以上的動 ...
大大最後一句話我不明白耶!!!
為什麼手排沒抱怨油價錢，自排沒資格抱怨!!!
作者:
dragon0266 時間: 2008-7-3 09:09 PM
阿榮 發表：
為什麼手排沒抱怨油價錢，自排沒資格抱怨!!! ...
因為為了怕開手排的麻煩
可以接受將燃燒油後產生的動力一成分給變速箱阿
這個動力損失不是更浪費
作者:
阿榮 時間: 2008-7-4 12:29 AM
喔~~~了解...
看來真的是如此!!!
作者:
MILK660 時間: 2009-2-8 11:56 AM
阿榮 發表：
自排裡面不也都是齒輪為主要機構嗎??
用好 ...
自排變速箱有多油路板及電磁閥 手排是比較單純的機械結構
作者:
bird_dancy 時間: 2009-2-8 04:15 PM
手排變速箱 ---> 一堆齒輪組, 其中的手排油 (齒輪油) 只是為了潤滑機件咬合面用, 而手排變速箱的機件在運轉過程中產生的摩擦生熱少得可憐, 恐怕遠不及由引擎本體傳導過來的熱...
自排變速箱油 ---> 用來作液耦合傳動用, 就像前面 denso 大貼的圖, 引擎扭力作用在泵輪上, 由泵輪把自排油 "扇出", 推向被動葉輪 (渦輪), 渦輪被流動過來的油一推動, 就轉了起來, 才把轉速帶進變速齒輪組中, 進而傳動到差速器及輪子上... 在這種液流推動的過程中, 油被攪動會有流體本身的自體摩擦生熱, 而熱過頭後, 對油質衰減速度會有影響, 所以需要油冷排散熱...
傳統自排車之所以比不上手排車, 就是因為引擎轉動過程中, 有一部分力量浪費在攪動自排油發熱 (而且這是無益的廢熱) 這件事情上, 所以自排車的動力表現, 通常約略等於 cc 數打個八五至九折後的手排車, 例如 1.6L * 0.85~0.9 大略等於 1.3L~1.5L 手排車的動力表現... (以我開 Tierra 1.6 的感覺, 大概比家中老車 1.3L 5MT 好一點而已) 而且通常在重爬坡一類的大扭力輸出場合中, 廢熱生成的速度更快, 車子表現也感覺 degrade 更多~
附帶提一下, Powershift 的傳動效率遠較傳統自排好, 應該這種問題也不大, 不過因為目前沒太多經驗及例子, 所以... 也說不太準囉...
作者:
tingtin 時間: 2009-2-8 07:30 PM
靜態的圖 看不懂 這有動態的連結
http://classroom.u-car.com.tw/classroom-detail.asp?cid=10
選內部結構 再選Play。
自排變速箱的扭力轉換器
相當於手排變速箱的離合器片和壓板
扭力轉換器作動的原理，就如圖所示
內部結構裡面，有2組渦輪葉片 泡在ATF裡面
當引擎運轉時，跟引擎相接的葉片會一直轉動
怠速或是你踩住煞車時，引擎邊的葉片攪動ATF的流量
不足以帶動 與變速箱相接的葉片，此時車子就會靜止
相對的 你拉高轉速，或是放開煞車(有入檔的狀態)，車子就會移動了。
這樣你就知道 自排變速箱為什麼會有動力流失了吧
因為你引擎的輸出，只是用來抽送ATF
經由ATF的流動，帶動扭力轉換器
再經由變速箱換檔，傳輸到傳動軸...
所以其實自排車 停紅燈時，可以踩煞車就好
踩油門的方式，也是緩緩的踩就好
突然踩下去，只會把ATF煮開，反應慢半拍
所以手排才是王道啦啦啦