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標題: [小發柴] 改裝-06 TDCI 改裝K&N高流量空氣濾心 [列印本頁]

作者: devilhsu 時間: 2008-3-5 09:17 PM 標題: 改裝-06 TDCI 改裝K&N高流量空氣濾心

改裝-06 TDCI 改裝K&N高流量空氣濾心
改裝後的效果
說什麼感覺都不準，我以相片說明好了

時速100KM 約1600轉 ==>原廠濾心約1750轉

時速120KM 約2000轉原廠濾心約??忘了

大家可以參考一下

希望國產及進口的車友也可以提供一下原廠的轉速資料
大家可以比較看看

作者: 阿榮 時間: 2008-3-5 09:19 PM

能請大大說一下機油用哪支...用多少里程了嗎!!!!

作者: devilhsu 時間: 2008-3-5 09:21 PM

目前使用殼牌的機油
約使用7000KM了
目前車子總里程約40000KM

作者: playboy 時間: 2008-3-5 09:22 PM

我用S牌金屬高流量也是2000轉120ㄟ!!!

還是我神經太大條怎跟沒換差不多挨!!!!

沒換的2000轉速度在那ㄋ.....

作者: 阿淚 時間: 2008-3-5 09:33 PM

國產的2200轉約119KM
2000轉約106~109KM
1750轉約90~95KM印象中

作者: 悍克 時間: 2008-3-5 09:49 PM

速度/轉速
跟齒輪比有關連

跟改進氣或排氣
牽連不大

僅供參考

作者: playboy 時間: 2008-3-5 09:59 PM

國產與進口版不同........所以現在要看進口版的轉速與速度.....

作者: wsneng 時間: 2008-3-5 10:10 PM

原帖由悍克於 2008-3-5 09:49 PM 發表
速度/轉速
跟齒輪比有關連

跟改進氣或排氣
牽連不大

僅供參考

作者: devilhsu 時間: 2008-3-5 10:13 PM

其實我原本的觀念也是與大家相同
但是自己換過後，的差異是可以觀察出來的
所以提供出來讓大家參考一下

原帖由 wsneng 於 2008-3-5 10

PM 發表

+1

作者: 阿榮 時間: 2008-3-5 10:24 PM

說真的...這方法對於效能的提升!!!我不是很相信....不過大大已經有照片出來了!!!
就代表真的有可能發生。
單純以油氣比例來說的話....空氣多，供油少的確會省油，但是引擎溫度會變高
噴射系統我還沒接觸過，不知道他會不會自動的因為空氣進入量增加使的供油量一起增加，倘若會如此...那油耗的數值理論上是不變的....
而且時速多少配合多少轉速，主要是在於齒輪比....還有就是引擎內部的阻力(例如機油的黏稠度，這就是阻力最大的來源)引擎內部的阻力越小，相對的他可以提供的力量就越多，最終究是導致同樣車速卻不同的轉速，也就是省油

作者: tomr 時間: 2008-3-5 10:34 PM

原帖由阿淚於 2008-3-5 09:33 PM 發表
國產的2200轉約119KM
2000轉約106~109KM
1750轉約90~95KM印象中

有圖有真相,來一張6檔100KM/HR轉速

作者: 阿榮 時間: 2008-3-5 10:39 PM

我說說我的好了....
我先前用原場5-50的油!!!六擋110要兩千二至三左右
現在改用亞拉5-30的油!!!一樣六擋110差不多兩千轉(因為指針快要碰到而已)

作者: 小峰仔 時間: 2008-3-5 11:16 PM

高流量的空濾~差別是在高轉速才有差~
低轉數的話~好像沒什麼差咧

所以我應該還是繼續用原廠的吧~
高流量我也會買一組來~
不過只有上高山時會拿來用~

(例如去合歡山上武嶺或梨山囉)

機油方面的話~就像上面講的~5W-30的本來就會省油一點囉~

這個是不爭的事實~

再實驗幾次都一樣~

(因為我的小貨車試到不想再試

)

作者: ㄚ閔 時間: 2008-3-6 12:58 AM

那就是要測試203囉～～

作者: marcha 時間: 2008-3-6 01:15 AM

可以試看看0~100的秒數。個人的經驗是8秒多到100。

203？不必啦！嘿嘿~~找個人來實驗3檔破110。

作者: marcha 時間: 2008-3-6 01:42 AM

一般來說，進氣管裡有所謂的「含氧感知器」。但，這個sensor是不能用來測氧氣量的。其實說穿了就是氣體流量計。氣流增加了，理應會讓電腦增加噴油量。但，小的這台（小的也用和惡魔同廠牌高流量濾芯），發現油耗並沒有上升，反而下降。只是推測，可能是流量增大的幅度在電腦可接受範圍內。也或許流量和噴油量無關。性能的確是提升的。

作者: hang 時間: 2008-3-6 02:10 AM

對手排車來說.. 轉速跟濾心沒甚麼關係吧?!

原廠的.. 一樣2000轉 120km/h

作者: xyz350314 時間: 2008-3-6 04:05 AM

原帖由阿榮於 2008-3-5 10

PM 發表
說真的...這方法對於效能的提升!!!我不是很相信....不過大大已經有照片出來了!!!
就代表真的有可能發生。
單純以油氣比例來說的話....空氣多，供油少的確會省油，但是引擎溫度會變高
噴射系統我還沒接觸過， ...

我也這樣認為

作者: specter9897 時間: 2008-3-6 08:31 AM

理論上: 純手排是沒有動力流失的情形..所以..轉速跟齒比是佔相對關係..不會因為改變進排氣而有所降低或提升..換好的油只能增加潤滑度..

一般自排.因為液體扭力變換離合器.所以會有動力流失情形..且導入D擋..會有蠕動(或蟲動-指會往前滑).才會有轉速跟車速變換關係..就跟CVT變速也是會有轉速跟時速變換情形..
至於為什麼...套一句媽恰大的話....書上有....

DSG 我就沒有研究了..因為我學的時候........它還沒有出....且也沒錢買一台來研究.....嗚嗚...
我該再回去讀書了...唉~~

科技阿!!!

作者: 丫翔 時間: 2008-3-6 08:46 AM

小的也是覺得吸越多空氣只會越耗油
我的理論是，你有聽過大蝸牛比小蝸牛省油的嗎

空氣跟油的比例是要有個比例的(這個因該是程式的問題)，
一個是助燃一個是自燃，當然不能某方面很多(對渦輪車來說)
小弟個人見解

作者: bird_dancy 時間: 2008-3-6 01:29 PM

Ummm.... 先單從理論上來看, 換成高流量, 是減少了吸氣的阻力, 以 NA 車來說, 在節氣閥大開時, 活塞吸氣順暢度會提升, 尤其在高轉速時, 在那麼短時間內要把空氣吸進來會有幫助 (學理上應該就是改善實質的容積效率); 不過整體來說, 進氣的效率, 也取決定管路的阻力, 最典型的一種阻力來自於歧管及氣門口徑寬度, 這部分沒解決, 提升的程度可能會受限...

以理論上來看, 確實也難以理解換成高流量後, 手排車的車速和轉速的關係會有改變, 因為齒比, 終傳, 胎徑全都沒變... 我傾向請惡魔大作巡航測試及一段時間的油耗測試... 可能比較能看出差異點是什麼...

對於 turbo 車, 我比較能想像到的是高流量也許對 turbo lag 改善更好...

作者: 阿榮 時間: 2008-3-6 08:23 PM

原帖由 bird_dancy 於 2008-3-6 01

PM 發表
Ummm.... 先單從理論上來看, 換成高流量, 是減少了吸氣的阻力, 以 NA 車來說, 在節氣閥大開時, 活塞吸氣順暢度會提升, 尤其在高轉速時, 在那麼短時間內要把空氣吸進來會有幫助 (學理上應該就是改善實質的容積效 ...

大大說的細節很細....排除掉空氣濾心本身的阻力不談，管徑就是最大的問題所在了。
因為空氣也是有黏滯性的。管徑越大黏滯效果越小。但是相對的還要考慮到回壓進氣脈波等等。並不是一昧的增大口徑就有好的效果，倘若口徑剛好造成氣體流動重疊，那就會出現真空帶。那就不是一個很好的情況....這個的專有名詞我是忘記了拉，不過電學方面有一個我還記得，湧浪電流類似這種情況不過造成的問題剛好顛倒而已。

作者: 阿榮 時間: 2008-3-6 08:31 PM

原帖由 小峰仔 於 2008-3-5 11

PM 發表
高流量的空濾~差別是在高轉速才有差~
低轉數的話~好像沒什麼差咧

所以我應該還是繼續用原廠的吧~
高流量我也會買一組來~
不過只有上高山時會拿來用~

(例如去合歡山上武嶺或梨山囉)

機 ...

高流量這種東西，對於什麼樣的狀況都會有所差異....對於渦輪車來說差異性更大，因為渦輪的關西，會使的他的差異性被放大....
不過對於省油與否，我個人是抱持著保留的態度...
但是對於引擎進氣的清潔度來說，就真的是有絕對的差異性....
不論過濾什麼東西，都是以能夠過濾的最小物質再計算
能過濾越小的髒污，造成的阻力一定越大，越容易吸不到空氣。
相對的，空氣越好吸入，也就代表越多原本進不去的髒污都一起進去了...
另外個人分享一個心得，以前再玩野狼的時候....
很多人都說裝芭樂(高流量)不好會吸髒東西引擎快壞....
不過小弟裝了兩年多，引擎沒因為髒東西壞掉，而是PIN斷掉....
這是機車的經驗拉，不過汽車....說真的還沒摸熟不敢這樣子玩!!!
等哪天我真的了解了進氣系統以及供油系統...我才會考慮要不要用高流量。

作者: 阿榮 時間: 2008-3-6 08:34 PM

原帖由 bird_dancy 於 2008-3-6 01

我贊成大大的說法，我想可以多測試幾桶油...另外路況等等也記錄起來....
這樣可以參考的數據才夠多!!!
取的數量的越廣，得到的結果會越接近正確數值。
但是大大可能還要考慮一下，濾網的截面積喔....
整張攤開的面積也是一個很大的差異點!!!

作者: scsi 時間: 2008-3-8 02:01 AM

原帖由阿榮於 2008-3-5 10:39 PM 發表
我說說我的好了....
我先前用原場5-50的油!!!六擋110要兩千二至三左右
現在改用亞拉5-30的油!!!一樣六擋110差不多兩千轉(因為指針快要碰到而已)

離合器有打滑嗎？否則為什麼時速一樣，轉速卻不一樣

小發柴應該都是手排的吧

作者: 新FOCUS小柴掀背 時間: 2008-3-8 02:28 AM

原帖由 scsi 於 2008-3-8 02:01 AM 發表

離合器有打滑嗎？否則為什麼時速一樣，轉速卻不一樣

小發柴應該都是手排的吧

我也是用亞拉5-30,跟閔大買的
我時速110時也不到2仟轉啊

應該不是打滑吧

作者: 黯然 時間: 2008-3-8 02:41 AM

奇怪轉速跟時速不是固定的嗎0.0?
換油跟換高流量濾心應該不會影響吧

?
會嗎@@?

作者: xyz350314 時間: 2008-3-8 02:57 AM

原帖由 scsi 於 2008-3-8 02:01 AM 發表

離合器有打滑嗎？否則為什麼時速一樣，轉速卻不一樣

小發柴應該都是手排的吧

進口跟國產的齒輪比好像不一樣ㄟ
引擎雖是同一顆
但是電腦程式及進排器的管徑好像也都不一樣ㄟ
就像dpf
光是以上兩點就有差了

作者: specter9897 時間: 2008-3-8 08:58 AM

原帖由 xyz350314 於 2008-3-8 02:57 AM 發表

進口跟國產的齒輪比好像不一樣ㄟ
引擎雖是同一顆
但是電腦程式及進排器的管徑好像也都不一樣ㄟ
就像dpf
光是以上兩點就有差了

齒比確定不一樣..
進口較密..
國產較鬆..

作者: 丫翔 時間: 2008-3-8 09:46 AM

昨天有試了，07年進口原廠機油5W40的那種，
時速120時轉速是2000整，國產進氣排氣跟進口的都不一樣
排氣中段DPF回壓就跟國產的不一樣了，進氣我就不知道了
聽技師說就是有DPF才跑的快，

作者: 阿榮 時間: 2008-3-8 07:53 PM

先不管齒比，油品，進排氣...
道路狀況就差異很大囉，順風逆風也一樣!!!
所以其實這樣比較只能說個約略值而已。
另外進口國產的齒比我就不知道差多少了，因為我沒開過進口的。

油品的差異可以說是最大的。我們先屏除掉機械結構的磨損造成的阻力以及本身相對運動的摩擦力。
油品的號數也就是代表了黏滯性...越黏的阻力就越大。
阻力越大，引擎的動力就需要越多去克服引擎本身造成的阻力。
倘若今天引擎內部的阻力降低，那引擎就可以提供更多的力量去轉動輪子。
最簡單要提升動力的方法就是降低引擎內部的摩擦力....但這也是最昂貴，費工的做法....
這種做法不需要變更什麼機械結構，進排氣，單純就是各種軸承的更換!!!!只是要達到預算目標的軸承太高檔了而且太貴了....我記得我以前親手摸過最貴的....一顆手掌大小(尺寸型號製造商忘了)一顆萬把塊錢....當然還是有更貴的...只是無緣見到..

作者: scsi 時間: 2008-3-10 01:42 PM

我是看到12樓大榮大的說明

從阿榮大的PO文來看應該是使用同一台柴油小佛
但是用原場5-50的油跟用亞拉5-30的油，在同樣六檔時速110時卻有不一樣的引擎轉速
假設阿榮大沒有看錯，我懷疑離合器打滑應該是很合理的
目前柴油小佛應該還沒有用扭力轉換器吧

作者: 阿榮 時間: 2008-3-10 07:33 PM

http://www.focus-sport.club.tw/redirect.php?tid=123263&goto=lastpost#lastpost

給大大參考一下!!!這邊也剛好再討論機油黏稠度對於油耗的影響....

作者: bird_dancy 時間: 2008-3-10 07:39 PM

原帖由 scsi 於 2008-3-10 01:42 PM 發表
...
從阿榮大的PO文來看應該是使用同一台柴油小佛
但是用原場5-50的油跟用亞拉5-30的油，在同樣六檔時速110時卻有不一樣的引擎轉速
假設阿榮大沒有看錯，我懷疑離合器打滑 ...

手排車應該不需要扭力轉換器的~
至於離合器打滑, 我覺得在巡航狀態, 引擎出力不會很大, 應該不至於那麼明顯; 如果連巡航都打滑, 那我看起步恐怕會很嚴重... 但照片是證明...

除非... 回廠後, 胎灌太飽, 胎變大了! (好吧, 這句我承認是來亂的...

)

作者: 阿榮 時間: 2008-3-10 07:47 PM

輪胎變大了.....

我還真不敢想像...16吋的胎硬是要變大成17吋的樣子!!!!