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標題: [ST LINE] 《改》關於ST改裝的綜合心得 [列印本頁]

作者: lenin    時間: 2008-1-6 04:40 AM     標題: 《改》關於ST改裝的綜合心得

每部ST出廠時,
都會有一些些差異,不過,改裝起來,有些大家綜合的心得,
可以提供新車友參考。

◆晶片
動力改裝是最直接會讓你有感覺的,
原廠226匹,扭力32Kgm的動力,對很多人來說,會感覺有所不足,
因此怎麼改動力,變成大家最喜歡討論的項目。

現在有很多改晶片的方法,其實也就是內部程式的調整,
有很多所謂客製化的晶片,標榜替雙B、保時捷或各種車款皆可通用的晶片,這些不在推薦之列,
國外專門給ST使用的,諸如Bluefin、GGR Bluefin、DS、Code Red,這些所謂的罐頭軟體,
相對完整度會比較好,
目前比較多車友使用的是DS,
DS上市初期,很多人認為這程式不好,例如會有些限制之類的,
不過,經過修改後,目前的完整度還算不錯,
台灣的價位33000,好處是,可以轉賣。

◆進氣
有幾種方式:
最簡單的就是換高流量濾心,
如果覺得不夠,可以用原廠加大進氣的方式,
再者,以原廠改雙進氣,也是一種方法。

如果要把進氣換掉,國內的套件大概就是SIMOTA,目前很多人使用,
其他也可以從國外購買,像是GGR、Code Red、或是K&N的,
GGR與K&N的濾心都是用K&N的,過濾效果較好。

進氣會增加馬力,
但是經國外實驗,大概都是中段會加一些馬力。

◆排氣
如果你上DS,在270匹的模式之前,都可以使用原廠對應的方式,
但是如果要繼續上去的話,排氣的順暢度就很重要,
改排氣,有些人喜歡改直通管,優點是順暢,缺點是有些大聲,扭力會掉一點,
有些人為了讓扭力不流失,會以縮管徑的方式來設定。

◆避震
大部分的車友會覺得,要強化底盤,首先就是改避震。
以實測的結果,ST原廠的避震在高速上相當優異,彎道上也不錯,
如果不是彎道狂熱份子,這筆錢可以省下來,
如果要強化些的話,加個稍硬些的短彈簧即可。

如果真的想改,直接購買如KW V3或是PSS9 For ST的,
一次到位,
其他的一些車友常用的,有一好沒二好,不推薦。

◆輪胎
原廠配的輪胎頗貴,如果真的要選用,目前有幾條18吋的還不錯,
如果不是彎道狂熱份子,要經濟好用、晴雨皆可,KU31一條5000出頭,耐磨、跑山道亦可,最為經濟。
如果要抓地力強些,目前用的日東INVO約6500以內,或是Berlin推薦的米麒麟RS2,也5000多,
一樣是街胎,抓地力好,缺點是磨得快。
如果預算在8000左右,可以選小鄧推薦的GSD3,也是相當優異的街胎。
至於半熱熔或全熱熔,雨天要小慢才行。

◆煞車
最經濟的改法是換來令片,幾千塊搞定,最推薦的是EBC黃皮。
如果要輕量化,很多國產的煞車,約在4萬塊左右,
也有進口件是在4萬多的,
這就看個人預算了。

◆底盤
ST的底盤其實很不錯,
要拉一堆拉桿嗎?
其實可以不用,
很多人會告訴你,有拉的話,比較好,
好在哪?大概都是個人心得。

如果想要車屁股會甩的話,
後車廂備胎拿掉,屁股變輕,就很會甩了。


以上綜合大家改裝的心得,
供新車友參考,
有問題歡迎提問,
大家會很樂意分享心得的。
作者: mezz    時間: 2008-1-6 09:03 AM

真好!!
很詳細的說明!!
作者: focusst3512mq    時間: 2008-1-6 11:16 AM

還是那句老話~~
還是北部資源好~~
作者: phil    時間: 2008-1-6 12:19 PM

謝謝分享
作者: baiyiu    時間: 2008-1-6 01:21 PM

原帖由 focusst3512mq 於 2008-1-6 11 AM 發表
還是那句老話~~
還是北部資源好~~

讓我猜一猜....
你的頭像是在蘇花公路拍的對嗎?

我覺得不是資源好不好.多不多....
是st-line的大家都很願意分享
作者: 孔雀    時間: 2008-1-6 02:07 PM


作者: wangakai    時間: 2008-1-6 02:25 PM

好掙扎!

照劣大這樣的順序介紹,

改了275P的DS,應該是一個機關....

也就是踏上改裝不歸路的開端~
作者: lenin    時間: 2008-1-6 02:36 PM

原帖由 wangakai 於 2008-1-6 02 PM 發表
好掙扎!

照劣大這樣的順序介紹,

改了275P的DS,應該是一個機關....

也就是踏上改裝不歸路的開端~

DS對應原廠未改,
最大是270匹。

有人說改裝是條不歸路,
其實看你把這條路的目標設定在哪?
你如果要無止盡地追求最大馬力,
可能就真的是不歸路。

如果你設定,
我大概有個270匹就好了,
或者是要300匹,
到達目標,就停止,
那就不會有不歸路的問題。

如果你是設定要跑彎道,
各種速度的彎道,
那麼,參考車友經驗,也可以避免踏上不歸路。

我覺得改車沒有不歸路,
只有資訊錯誤所走的冤枉路。
作者: wangakai    時間: 2008-1-6 02:45 PM

我覺得改車沒有不歸路,
只有資訊錯誤所走的冤枉路!


這句經典!....我喜歡~
ST Line這麼多前輩,真的讓我們少走不少冤枉路哩!

目前採買DS的簽呈己經送出去了,等簽核中....

以我膽子那麼小的開法,大概,
DS+進.排氣
應該就狠夠用了!

其實原廠設定,我也沒開到極限過,
朋友就說,照我這種開法,
如果原廠的極限都開不到,你何必再改東改西哩~
但就是心癢癢哩~
寫到這裡不禁又想起,我那停在停車格生灰的小橘
作者: 喬洛斯    時間: 2008-1-6 03:34 PM

劣大沒有提到intercooler...中文是叫中冷嗎?
功用應該就是怕油溫過高吧 , 對引擎比較好
作者: alex9883    時間: 2008-1-6 09:36 PM

原帖由 喬洛斯 於 2008-1-6 03:34 PM 發表
劣大沒有提到intercooler...中文是叫中冷嗎?
功用應該就是怕油溫過高吧 , 對引擎比較好

intercooler的功能是冷卻經由渦輪進氣端壓縮過還沒進到引擎的空氣
作者: alex9883    時間: 2008-1-6 09:45 PM

原帖由 lenin 於 2008-1-6 04:40 AM 發表
以上及以下恕刪..
◆輪胎
原廠配的輪胎頗貴,如果真的要選用,目前有幾條18吋的還不錯,
如果不是彎道狂熱份子,要經濟好用、晴雨皆可,KU31一條5000出頭,耐磨、跑山道亦可,最為經濟。
如果要抓地力強些,目前用的日東INVO約6500以內,或是Berlin推薦的米麒麟RS2,也5000多,
一樣是街胎,抓地力好,缺點是磨得快。
如果預算在8000左右,可以選小鄧推薦的GSD3,也是相當優異的街胎。
至於半熱熔或全熱熔,雨天要小慢才行。

劣大提供一下小弟以前使用GSD3的經驗
TIERRA1.6無ABS改加大碟盤
高速公路上時速160公里直線急煞抓不住.車尾甩出
胎齡一個月產地泰國
後來就請下車換CPC2了
作者: lenin    時間: 2008-1-6 10:03 PM

原帖由 alex9883 於 2008-1-6 09:45 PM 發表


劣大提供一下小弟以前使用GSD3的經驗
TIERRA1.6無ABS改加大碟盤
高速公路上時速160公里直線急煞抓不住.車尾甩出
胎齡一個月產地泰國
後來就請下車換CPC2了

小鄧使用GSD3,
原車煞車系統,
25格急煞,
也很OK。
他的是德國製的。
作者: 哇基隆人    時間: 2008-1-6 10:10 PM

原帖由 lenin 於 2008-1-6 10 PM 發表


小鄧使用GSD3,
原車煞車系統,
25格急煞,
也很OK。
他的是德國製的。

泰製跟德製的真的差很多嗎?
不是說只有橡膠材質的些許不同而已!
有人說差沒多少,我是沒用過德製的,所以我不知道...
作者: 台北Mark    時間: 2008-1-6 11:11 PM

原帖由 哇基隆人 於 2008-1-6 10 PM 發表


泰製跟德製的真的差很多嗎?
不是說只有橡膠材質的些許不同而已!
有人說差沒多少,我是沒用過德製的,所以我不知道...

我跟你剛好相反
沒用過泰製
德製用過一次
真的蠻不錯的
作者: lenin    時間: 2008-1-6 11:37 PM

有關避震器的部分,
一些經驗也分享一下。

牽車時,使用ST原廠避震器,
其實,開起來,覺得舒適度很好,
沈穩、抑震力良好,
後來常去夜奔,跑起山路來,
左右側傾很大,加上不知道自己的路線有問題,
總是羨慕能夠平穩貼在地面的車友。

「要改避震器啦!」
「跑山路,強化底盤優先!」
於是有人說,要裝拉桿才會好,
全車拉一拉,過彎一定穩!
有人說要裝防傾桿,這樣測傾才會小,
有人說,要換避震器,這樣才能跑山道。
最常聽到的話是:「原廠的太軟,我覺得不夠用。」

夠用不夠用,是很主觀的感覺,
原廠的有其缺點,
但是要改什麼好呢?
我如何確定改裝的一定比原來的好?
於是在試乘、多方打聽以及經濟的考量因素下,
改了BC牌號稱最好的BR避震器。

剛裝上去時,的確是很過癮,
因為過彎硬很多,可以在彎中急扯,
不過,開了一段時間後,
就發現他抑制彈跳的能力不好,
加上又不是專為ST量身打造,
問題頗多。
八個月之內,壞了兩次前桶身,
加上過彎時,經常騰空飛起,
其實也是頗危險的。

使用八個月後,換回原廠,
突然發現原廠的不僅舒適,且因抑制彈跳的能力好,
所以不會有彎中欲坑洞騰空的現象,
另外,因是採用大捲的彈簧,
可能因此不容易觸底。

當然,
論好壞,KW V3的狀況當然最好,
但是也卡在價位貴,像我們這樣亂衝亂開,不閃坑洞的,
那組V3可能很快就掛。

現在想採取的方式,
就是原廠桶身,搭配對應的短彈簧,
不是國外的那組,而是上次跟小鄧去找的那組,
稍短些、稍硬些,
我想這樣ST就很足夠了。

我的改裝參考對照組,主要是小鄧,
因為他激烈開車的狀況,比我更極限,
一般順順開的使用狀況,我比較少用來對照。
作者: alex9883    時間: 2008-1-6 11:43 PM

用原廠的桶心送去給會修理的人重新調整組尼也是不錯的方法

我以前的做法是跟朋友拿飛機用的組尼油(我一票玩PILIMAM的朋友都搞這套)
原廠桶心拿去給阿伯調整組尼一隻公定價格1800
調整的結果不滿意還可以免費調整到滿意為止
保固一年有漏油還是要問題阿伯也會立刻處理

調整起來的結果我是覺得很好
沒有套裝避震器的死硬
也保有原廠的舒適性
彈簧不用更改就可以馬上感覺的出效果

不過ST因為還是新車捨不得去改
等過一陣子組尼油疲乏了搞看看在來心得報告
作者: lenin    時間: 2008-1-7 12:01 AM

原帖由 alex9883 於 2008-1-6 11:43 PM 發表
用原廠的桶心送去給會修理的人重新調整組尼也是不錯的方法

我以前的做法是跟朋友拿飛機用的組尼油(我一票玩PILIMAM的朋友都搞這套)
原廠桶心拿去給阿伯調整組尼一隻公定價格1800
調整的結果不滿意還可 ...

之前有車友想要這樣測試看看,
你在高雄,其實很近,
如果先測試,OK的話,大家就可以沿用了。
作者: 哇基隆人    時間: 2008-1-7 12:46 AM

原帖由 台北Mark 於 2008-1-6 11 PM 發表


我跟你剛好相反
沒用過泰製
德製用過一次
真的蠻不錯的

哈~
剛剛去爬了先前在板上討論輪胎的文章,看到了TOM的發言
【胎】奔山道的輪胎研究室!↓(P12 #280)
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=90610&extra=page%3D1&page=12
我看還是不要想太多,泰製對我來說應該就很夠了,
原先還想去找看看有沒有德製二手的胎,
看了之後,發現TOM講得有道理,
我的車又沒有到200P...實在是沒必要斤斤計較橡膠材質,
至少之前我放在前輪時,自己本身還滿滿意的!
但是如果照這樣說,
小鄧~
你現在換上17吋的框,
就只能換上泰製的了,
如果堅持還要GSD3德製的話,
就只能去找二手的,
但是年份的問題就...
作者: 台北Mark    時間: 2008-1-7 12:54 AM

原帖由 哇基隆人 於 2008-1-7 12:46 AM 發表

哈~
剛剛去爬了先前在板上討論輪胎的文章,看到了TOM的發言
【胎】奔山道的輪胎研究室!↓(P12 #280)
http://www.focus-sport.club.tw/v ... age%3D1&page=12
我看還是 ...

我也在想
找兩條二手GSD3放在前輪
作者: 哇基隆人    時間: 2008-1-7 12:57 AM

原帖由 台北Mark 於 2008-1-7 12:54 AM 發表


我也在想
找兩條二手GSD3放在前輪

嗯,
GSD3真的是不錯的選擇!
只是買二手的,
建議一定要自己去看胎況!
作者: 我愛小佛    時間: 2008-1-7 03:52 AM

GSD3  TW:300AAA
這條胎的直線剎停表現,其實算是非常優異的,
濕地表現AA級,乾地自然也不差,個人非常肯定此胎。
會造成直線剎停打滑、甩動的原因很多,
最常見的問題在:
1、剎車左、右力道出現差異。
2、路面抓地力,磨擦係數瞬間失衡。
3、輪胎使用已久,出現異常磨耗(吃胎嚴重)左、右抓地力不均。
4、底盤定位角度出現問題。

1、2、3項會造成直線剎停出現嚴重失控,這應是淺顯易懂的,
不做細說。

第4點確常是應注意而未注意,進而造成問題,簡單的說
Camber、Toe-in、out,這基本的角度設定妥善,開車基本
的安全一定無慮,但常常遇到店家設定好、便好,或者跟
本就因為無從調整,所以也就讓角度設定有誤的車,將就、將就
的開上路了,原廠FOCUS降了避震器,這問題就非常的明顯。

小小的就我所知的底盤定位角度部份讓伙伴們做個參考:

Camber的角度判別方法:
蹲下來由車頭或車屁股察看輪胎,若胎的上緣較近、下緣(接地處)
較遠,胎呈 /  \ 狀,這角度設定為Camber(-)一般我們會稱這為「Camber做大」;
反之上緣較遠,下緣較近,胎呈\  / 狀,則為Camber(+)一般我們會稱這為「Camber做小」。
前驅車的後輪的Camber一定要小於前輪,否則無動力的後輪轉彎時一定更跟不上前輪,
胎壁硬、胎寬大的的輪胎,Camber不需要做太大,否則吃胎會更為嚴重,
定位機上量測時因為並無負重,所以考量駕駛座最常坐人,會建議左輪Camber做的比右輪來的
小一點點,店家通常設定前輪(-1.5)後輪(-1),但原廠FOCUS降避震後做不到。

Toe in / out的角度判別方法:
由車頂往下察看輪胎,若左、右兩胎的前緣(指向車頭方向)處較近,後緣(指向車尾方向)處較遠,
俯視圖呈 /  \ 稱為Toe in,反之( \  / )稱為Toe out。
一般定位時,前、後輪皆做Toe in( /  \ ),直行向前開時,前緣會向兩則外開(l  l)呈兩胎平行狀,
前驅車不得做Toe out,前、後輪皆然,否則就會嚴重甩尾,直行做剎停會前、後輪甩動,就是這角度出現
問題,後驅(甩尾)車則是前輪Toe in;後輪Toe out,甩啊甩 !
Toe in 做的太大,行走時無法完全外開,就會有較為明顯的轉向不足;
Toe out 做的太大,則會造成轉向過度。

以上皆從車友、同好、前輩教導得知,說錯了,或有不清楚的地方,還請指教。
作者: 哇基隆人    時間: 2008-1-7 07:40 AM

原帖由 我愛小佛 於 2008-1-7 03:52 AM 發表
GSD3  TW:300AAA
這條胎的直線剎停表現,其實算是非常優異的,
濕地表現AA級,乾地自然也不差,個人非常肯定此胎。
會造成直線剎停打滑、甩動的原因很多,
最常見的問題在:
1、剎車左、右力道出現差異。 ...

謝謝TOM大的分享!
作者: 台北Mark    時間: 2008-1-7 08:39 AM

好專業的解說!!!
多謝TOM大的分享!!
作者: mezz    時間: 2008-1-7 08:43 AM

原帖由 baiyiu 於 2008-1-6 01 PM 發表


讓我猜一猜....
你的頭像是在蘇花公路拍的對嗎?

我覺得不是資源好不好.多不多....
是st-line的大家都很願意分享

對阿~~而且不藏私..
作者: wangakai    時間: 2008-1-7 01:23 PM

原帖由 mezz 於 2008-1-7 08:43 AM 發表

對阿~~而且不藏私..

不藏私....但我還是看不懂哩!

太深奧了,我不是這塊料~
作者: baiyiu    時間: 2008-1-7 03:16 PM

分享一下我這個副駕的小小心得

之前老公有出過一次小車禍
在高速公路煞車,雖然不是急煞,可因為輪胎胎紋磨耗太兇(還沒有找到滿意的新胎沒換胎)
整台車在高速公路打滑失控轉圈....他後來有拉回來...所幸沒有太嚴重
但是.....輪胎...真的要很注意,找一條適合自己駕駛方式,又能保障人身安全的...貴一點,也無訪吧
命比什麼都重要..
至於避震器
見仁見智,調校的方式也很重要......
阿文用過pss9,之前人家一直推薦他這個,也是一直調,但是就是多少會有太多餘的彈跳....他感覺就不太對
後來才換現在這組,相同一組,也有人弄出不一樣的感覺
坐過Tom的車,覺得他的BC-BR調整得很好,路感好又兼具舒適與安全
只可惜那次路太暗...很怕掉進去海裡...沒見識到Tom的兇猛右腳
作者: lenin    時間: 2008-1-10 04:10 AM

改車的心得,給大家參考一下。

很多人牽到車後,
幾乎大部分的人都會告訴你:「要改底盤。」
或者是「改車先改底盤,再改動力,不然動力太大,底盤會抓不住。」
問題是,你怎麼知道改的方向一定是對的?

舉例來說吧,
其實大部分的人,都不會知道原廠的數據為何?
煞車有改,一定比沒改好?
輪框有改,一定比沒改好?
避震有改,一定比沒改好?

在資訊亂七八糟的情況下,
看了一堆廣告或是店家說法,
很容易讓人陷入迷思。

以我現在回復到原廠底盤狀況,
僅剩動力增加,
發現,比較起來,在山道上更好開,更安全、更快速,
不禁讓我思考,
原廠ST的東西,極限可能遠遠超過大家的想像。

當然,大家改車各有取向,
像我的主要參考對象是小鄧,
因為他在山道上、高速上的表現,
讓我知道ST的極限。

其他車友也有人改得一手好車,
但是,沒有經過山道的試煉,所以對我來說,
就列入次參考資訊。
每次寫改車的一些心得,
一定會有些是錯誤的,
錯誤的經驗、資訊提供給大家,
不是為了引導大家跟著改,
而是藉以討論、交流,
讓大家有更多明確的資訊可參考。

我覺得,如果總是以訕笑他人、攻訐的方式去證明自己是對的,
縱使出發點是善意,但被攻訐的人,不會有獲得善意對待的感受,
長久如此的話,
討論只會變成流派之爭。

大家都是有歷史記憶的動物,
記得不久前,車友為了改車發生2.0T與ST的筆戰,
被攻訐、訕笑的人,氣到不在論壇發言,
這些事情歷歷在目,
昨日所受,今日所施,
有否必要呢?
作者: lenin    時間: 2008-1-11 05:53 AM

對於車友改車這檔事,
不必流於過度主觀,
有討論空間,才會有進步,
不過,大家好像比較喜歡攻訐。
作者: 悍克    時間: 2008-1-11 09:30 AM

原帖由 lenin 於 2008-1-11 05:53 AM 發表
對於車友改車這檔事,
不必流於過度主觀,
有討論空間,才會有進步,
不過,大家好像比較喜歡攻訐。

打嘴砲

才有人看

跟選舉一樣啊
誰提政績啊
都馬先打XX啊


作者: 台北Mark    時間: 2008-1-11 05:17 PM

關於ST霧燈燈泡
規格是H11對嗎??
作者: 2bod    時間: 2008-1-11 05:36 PM

原帖由 lenin 於 2008-1-11 05:53 AM 發表
對於車友改車這檔事,
不必流於過度主觀,
有討論空間,才會有進步,
不過,大家好像比較喜歡攻訐。

保持中立才是論壇本質~~~測試的基本就是要把原理講清楚~~~進而實證之~~~測試錯誤大有人在~~~我也常常不小心走錯方向~~~因為一步錯步步皆錯

認錯才會進步~~~檢討才能進化

分分合合~合合分分~~~就待時間去沖淡一切~~~看開一點~~~大家就不會彼此有間隙了

版面上的有些討論看看就好~~~不要跟著瞎起鬨

我看我來是把自己的車子改好先
作者: 蝦米    時間: 2008-1-14 07:24 AM

原帖由 台北Mark 於 2008-1-11 05 PM 發表
關於ST霧燈燈泡
規格是H11對嗎??

我也想知道...
作者: 我愛小佛    時間: 2008-1-28 01:08 PM

原帖由 alex9883 於 2008-1-6 11:43 PM 發表
用原廠的桶心送去給會修理的人重新調整組尼也是不錯的方法

我以前的做法是跟朋友拿飛機用的組尼油(我一票玩PILIMAM的朋友都搞這套)
原廠桶心拿去給阿伯調整組尼一隻公定價格1800
調整的結果不滿意還可 ...

我有一套S2.0原廠避震器想請阿伯修復調整,
想請教南部車友們相關資訊,
郵寄方便嗎?東西在台北,
有聯絡方式嗎?還是一定要下高雄一趟?
感恩!
作者: 台北Mark    時間: 2008-1-28 01:11 PM

原帖由 蝦米 於 2008-1-14 07 AM 發表

我也想知道...

日前換上黃金燈泡
確定是H11沒錯
作者: Kimi2i3344    時間: 2008-1-28 01:26 PM

原帖由 台北Mark 於 2008-1-28 01 PM 發表


日前換上黃金燈泡
確定是H11沒錯

之前不是跟你說H11嗎?
:18 :18 :18
作者: 台北Mark    時間: 2008-1-28 07:43 PM

原帖由 Kimi2i3344 於 2008-1-28 01 PM 發表


之前不是跟你說H11嗎?
:18 :18 :18

我是回答蝦米兄的疑問啦
作者: Kimi2i3344    時間: 2008-1-29 11:53 PM

原帖由 台北Mark 於 2008-1-28 07:43 PM 發表

我是回答蝦米兄的疑問啦