標題: [ST LINE] 《改》關於ST改裝的綜合心得 [列印本頁]
作者:
lenin 時間: 2008-1-6 04:40 AM 標題: 《改》關於ST改裝的綜合心得
每部ST出廠時，
都會有一些些差異，不過，改裝起來，有些大家綜合的心得，
可以提供新車友參考。
◆晶片
動力改裝是最直接會讓你有感覺的，
原廠226匹，扭力32Kgm的動力，對很多人來說，會感覺有所不足，
因此怎麼改動力，變成大家最喜歡討論的項目。
現在有很多改晶片的方法，其實也就是內部程式的調整，
有很多所謂客製化的晶片，標榜替雙B、保時捷或各種車款皆可通用的晶片，這些不在推薦之列，
國外專門給ST使用的，諸如Bluefin、GGR Bluefin、DS、Code Red，這些所謂的罐頭軟體，
相對完整度會比較好，
目前比較多車友使用的是DS，
DS上市初期，很多人認為這程式不好，例如會有些限制之類的，
不過，經過修改後，目前的完整度還算不錯，
台灣的價位33000，好處是，可以轉賣。
◆進氣
有幾種方式：
最簡單的就是換高流量濾心，
如果覺得不夠，可以用原廠加大進氣的方式，
再者，以原廠改雙進氣，也是一種方法。
如果要把進氣換掉，國內的套件大概就是SIMOTA，目前很多人使用，
其他也可以從國外購買，像是GGR、Code Red、或是K＆N的，
GGR與K＆N的濾心都是用K＆N的，過濾效果較好。
進氣會增加馬力，
但是經國外實驗，大概都是中段會加一些馬力。
◆排氣
如果你上DS，在270匹的模式之前，都可以使用原廠對應的方式，
但是如果要繼續上去的話，排氣的順暢度就很重要，
改排氣，有些人喜歡改直通管，優點是順暢，缺點是有些大聲，扭力會掉一點，
有些人為了讓扭力不流失，會以縮管徑的方式來設定。
◆避震
大部分的車友會覺得，要強化底盤，首先就是改避震。
以實測的結果，ST原廠的避震在高速上相當優異，彎道上也不錯，
如果不是彎道狂熱份子，這筆錢可以省下來，
如果要強化些的話，加個稍硬些的短彈簧即可。
如果真的想改，直接購買如KW V3或是PSS9 For ST的，
一次到位，
其他的一些車友常用的，有一好沒二好，不推薦。
◆輪胎
原廠配的輪胎頗貴，如果真的要選用，目前有幾條18吋的還不錯，
如果不是彎道狂熱份子，要經濟好用、晴雨皆可，KU31一條5000出頭，耐磨、跑山道亦可，最為經濟。
如果要抓地力強些，目前用的日東INVO約6500以內，或是Berlin推薦的米麒麟RS2，也5000多，
一樣是街胎，抓地力好，缺點是磨得快。
如果預算在8000左右，可以選小鄧推薦的GSD3，也是相當優異的街胎。
至於半熱熔或全熱熔，雨天要小慢才行。
◆煞車
最經濟的改法是換來令片，幾千塊搞定，最推薦的是EBC黃皮。
如果要輕量化，很多國產的煞車，約在4萬塊左右，
也有進口件是在4萬多的，
這就看個人預算了。
◆底盤
ST的底盤其實很不錯，
要拉一堆拉桿嗎？
其實可以不用，
很多人會告訴你，有拉的話，比較好，
好在哪？大概都是個人心得。
如果想要車屁股會甩的話，
後車廂備胎拿掉，屁股變輕，就很會甩了。
以上綜合大家改裝的心得，
供新車友參考，
有問題歡迎提問，
大家會很樂意分享心得的。
作者:
mezz 時間: 2008-1-6 09:03 AM
真好!!
很詳細的說明!!
作者:
focusst3512mq 時間: 2008-1-6 11:16 AM
還是那句老話~~
還是北部資源好~~
作者:
phil 時間: 2008-1-6 12:19 PM
謝謝分享
作者:
baiyiu 時間: 2008-1-6 01:21 PM
原帖由
focusst3512mq 於 2008-1-6 11
AM 發表
還是那句老話~~
還是北部資源好~~
讓我猜一猜....
你的頭像是在蘇花公路拍的對嗎?
我覺得不是資源好不好.多不多....
是st-line的大家都很願意分享
作者:
孔雀 時間: 2008-1-6 02:07 PM
推
作者:
wangakai 時間: 2008-1-6 02:25 PM
好掙扎!
照劣大這樣的順序介紹,
改了275P的DS,應該是一個機關....
也就是踏上改裝不歸路的開端~
作者:
lenin 時間: 2008-1-6 02:36 PM
原帖由
wangakai 於 2008-1-6 02
PM 發表
好掙扎!
照劣大這樣的順序介紹,
改了275P的DS,應該是一個機關....
也就是踏上改裝不歸路的開端~
DS對應原廠未改，
最大是270匹。
有人說改裝是條不歸路，
其實看你把這條路的目標設定在哪？
你如果要無止盡地追求最大馬力，
可能就真的是不歸路。
如果你設定，
我大概有個270匹就好了，
或者是要300匹，
到達目標，就停止，
那就不會有不歸路的問題。
如果你是設定要跑彎道，
各種速度的彎道，
那麼，參考車友經驗，也可以避免踏上不歸路。
我覺得改車沒有不歸路，
只有資訊錯誤所走的冤枉路。
作者:
wangakai 時間: 2008-1-6 02:45 PM
我覺得改車沒有不歸路，
只有資訊錯誤所走的冤枉路!
這句經典!....我喜歡~
ST Line這麼多前輩,真的讓我們少走不少冤枉路哩!
目前採買DS的簽呈己經送出去了,等簽核中....
以我膽子那麼小的開法,大概,
DS+進.排氣
應該就狠夠用了!
其實原廠設定,我也沒開到極限過,
朋友就說,照我這種開法,
如果原廠的極限都開不到,你何必再改東改西哩~
但就是心癢癢哩~
寫到這裡不禁又想起,我那停在停車格生灰的小橘
作者:
喬洛斯 時間: 2008-1-6 03:34 PM
劣大沒有提到intercooler...中文是叫中冷嗎?
功用應該就是怕油溫過高吧 , 對引擎比較好
作者:
alex9883 時間: 2008-1-6 09:36 PM
原帖由 喬洛斯 於 2008-1-6 03:34 PM 發表
劣大沒有提到intercooler...中文是叫中冷嗎?
功用應該就是怕油溫過高吧 , 對引擎比較好
intercooler的功能是冷卻經由渦輪進氣端壓縮過還沒進到引擎的空氣
作者:
alex9883 時間: 2008-1-6 09:45 PM
原帖由 lenin 於 2008-1-6 04:40 AM 發表
以上及以下恕刪..
◆輪胎
原廠配的輪胎頗貴，如果真的要選用，目前有幾條18吋的還不錯，
如果不是彎道狂熱份子，要經濟好用、晴雨皆可，KU31一條5000出頭，耐磨、跑山道亦可，最為經濟。
如果要抓地力強些，目前用的日東INVO約6500以內，或是Berlin推薦的米麒麟RS2，也5000多，
一樣是街胎，抓地力好，缺點是磨得快。
如果預算在8000左右，可以選小鄧推薦的GSD3，也是相當優異的街胎。
至於半熱熔或全熱熔，雨天要小慢才行。
劣大提供一下小弟以前使用GSD3的經驗
TIERRA1.6無ABS改加大碟盤
高速公路上時速160公里直線急煞抓不住.車尾甩出
胎齡一個月產地泰國
後來就請下車換CPC2了
作者:
lenin 時間: 2008-1-6 10:03 PM
原帖由
alex9883 於 2008-1-6 09:45 PM 發表
劣大提供一下小弟以前使用GSD3的經驗
TIERRA1.6無ABS改加大碟盤
高速公路上時速160公里直線急煞抓不住.車尾甩出
胎齡一個月產地泰國
後來就請下車換CPC2了
小鄧使用GSD3，
原車煞車系統，
25格急煞，
也很OK。
他的是德國製的。
作者:
哇基隆人 時間: 2008-1-6 10:10 PM
原帖由
lenin 於 2008-1-6 10
PM 發表
小鄧使用GSD3，
原車煞車系統，
25格急煞，
也很OK。
他的是德國製的。
泰製跟德製的真的差很多嗎？
不是說只有橡膠材質的些許不同而已！
有人說差沒多少，我是沒用過德製的，所以我不知道...
作者:
台北Mark 時間: 2008-1-6 11:11 PM
原帖由
哇基隆人 於 2008-1-6 10
PM 發表
泰製跟德製的真的差很多嗎？
不是說只有橡膠材質的些許不同而已！
有人說差沒多少，我是沒用過德製的，所以我不知道...
我跟你剛好相反
沒用過泰製
德製用過一次
真的蠻不錯的
作者:
lenin 時間: 2008-1-6 11:37 PM
有關避震器的部分，
一些經驗也分享一下。
牽車時，使用ST原廠避震器，
其實，開起來，覺得舒適度很好，
沈穩、抑震力良好，
後來常去夜奔，跑起山路來，
左右側傾很大，加上不知道自己的路線有問題，
總是羨慕能夠平穩貼在地面的車友。
「要改避震器啦！」
「跑山路，強化底盤優先！」
於是有人說，要裝拉桿才會好，
全車拉一拉，過彎一定穩！
有人說要裝防傾桿，這樣測傾才會小，
有人說，要換避震器，這樣才能跑山道。
最常聽到的話是：「原廠的太軟，我覺得不夠用。」
夠用不夠用，是很主觀的感覺，
原廠的有其缺點，
但是要改什麼好呢？
我如何確定改裝的一定比原來的好？
於是在試乘、多方打聽以及經濟的考量因素下，
改了BC牌號稱最好的BR避震器。
剛裝上去時，的確是很過癮，
因為過彎硬很多，可以在彎中急扯，
不過，開了一段時間後，
就發現他抑制彈跳的能力不好，
加上又不是專為ST量身打造，
問題頗多。
八個月之內，壞了兩次前桶身，
加上過彎時，經常騰空飛起，
其實也是頗危險的。
使用八個月後，換回原廠，
突然發現原廠的不僅舒適，且因抑制彈跳的能力好，
所以不會有彎中欲坑洞騰空的現象，
另外，因是採用大捲的彈簧，
可能因此不容易觸底。
當然，
論好壞，KW V3的狀況當然最好，
但是也卡在價位貴，像我們這樣亂衝亂開，不閃坑洞的，
那組V3可能很快就掛。
現在想採取的方式，
就是原廠桶身，搭配對應的短彈簧，
不是國外的那組，而是上次跟小鄧去找的那組，
稍短些、稍硬些，
我想這樣ST就很足夠了。
我的改裝參考對照組，主要是小鄧，
因為他激烈開車的狀況，比我更極限，
一般順順開的使用狀況，我比較少用來對照。
作者:
alex9883 時間: 2008-1-6 11:43 PM
用原廠的桶心送去給會修理的人重新調整組尼也是不錯的方法
我以前的做法是跟朋友拿飛機用的組尼油(我一票玩PILIMAM的朋友都搞這套)
原廠桶心拿去給阿伯調整組尼一隻公定價格1800
調整的結果不滿意還可以免費調整到滿意為止
保固一年有漏油還是要問題阿伯也會立刻處理
調整起來的結果我是覺得很好
沒有套裝避震器的死硬
也保有原廠的舒適性
彈簧不用更改就可以馬上感覺的出效果
不過ST因為還是新車捨不得去改
等過一陣子組尼油疲乏了搞看看在來心得報告
作者:
lenin 時間: 2008-1-7 12:01 AM
原帖由
alex9883 於 2008-1-6 11:43 PM 發表
用原廠的桶心送去給會修理的人重新調整組尼也是不錯的方法
我以前的做法是跟朋友拿飛機用的組尼油(我一票玩PILIMAM的朋友都搞這套)
原廠桶心拿去給阿伯調整組尼一隻公定價格1800
調整的結果不滿意還可 ...
之前有車友想要這樣測試看看，
你在高雄，其實很近，
如果先測試，OK的話，大家就可以沿用了。
作者:
哇基隆人 時間: 2008-1-7 12:46 AM
原帖由
台北Mark 於 2008-1-6 11
PM 發表
我跟你剛好相反
沒用過泰製
德製用過一次
真的蠻不錯的
哈~
剛剛去爬了先前在板上討論輪胎的文章，看到了TOM的發言
【胎】奔山道的輪胎研究室！↓(P12 #280)
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=90610&extra=page%3D1&page=12
我看還是不要想太多，泰製對我來說應該就很夠了，
原先還想去找看看有沒有德製二手的胎，
看了之後，發現TOM講得有道理，
我的車又沒有到200P...實在是沒必要斤斤計較橡膠材質，
至少之前我放在前輪時，自己本身還滿滿意的！
但是如果照這樣說，
小鄧~
你現在換上17吋的框，
就只能換上泰製的了，
如果堅持還要GSD3德製的話，
就只能去找二手的，
但是年份的問題就...
作者:
台北Mark 時間: 2008-1-7 12:54 AM
我也在想
找兩條二手GSD3放在前輪
作者:
哇基隆人 時間: 2008-1-7 12:57 AM
原帖由
台北Mark 於 2008-1-7 12:54 AM 發表
我也在想
找兩條二手GSD3放在前輪
嗯，
GSD3真的是不錯的選擇！
只是買二手的，
建議一定要自己去看胎況！
作者:
我愛小佛 時間: 2008-1-7 03:52 AM
GSD3 TW：300AAA
這條胎的直線剎停表現，其實算是非常優異的，
濕地表現AA級，乾地自然也不差，個人非常肯定此胎。
會造成直線剎停打滑、甩動的原因很多，
最常見的問題在：
1、剎車左、右力道出現差異。
2、路面抓地力，磨擦係數瞬間失衡。
3、輪胎使用已久，出現異常磨耗（吃胎嚴重）左、右抓地力不均。
4、底盤定位角度出現問題。
1、2、3項會造成直線剎停出現嚴重失控，這應是淺顯易懂的，
不做細說。
第4點確常是應注意而未注意，進而造成問題，簡單的說
Camber、Toe-in、out，這基本的角度設定妥善，開車基本
的安全一定無慮，但常常遇到店家設定好、便好，或者跟
本就因為無從調整，所以也就讓角度設定有誤的車，將就、將就
的開上路了，原廠FOCUS降了避震器，這問題就非常的明顯。
小小的就我所知的底盤定位角度部份讓伙伴們做個參考：
Camber的角度判別方法：
蹲下來由車頭或車屁股察看輪胎，若胎的上緣較近、下緣（接地處）
較遠，胎呈 / \ 狀，這角度設定為Camber（-）一般我們會稱這為「Camber做大」；
反之上緣較遠，下緣較近，胎呈\ / 狀，則為Camber（+）一般我們會稱這為「Camber做小」。
前驅車的後輪的Camber一定要小於前輪，否則無動力的後輪轉彎時一定更跟不上前輪，
胎壁硬、胎寬大的的輪胎，Camber不需要做太大，否則吃胎會更為嚴重，
定位機上量測時因為並無負重，所以考量駕駛座最常坐人，會建議左輪Camber做的比右輪來的
小一點點，店家通常設定前輪（-1.5）後輪（-1），但原廠FOCUS降避震後做不到。
Toe in / out的角度判別方法：
由車頂往下察看輪胎，若左、右兩胎的前緣（指向車頭方向）處較近，後緣（指向車尾方向）處較遠，
俯視圖呈 / \ 稱為Toe in，反之（ \ / ）稱為Toe out。
一般定位時，前、後輪皆做Toe in（ / \ ），直行向前開時，前緣會向兩則外開（l l）呈兩胎平行狀，
前驅車不得做Toe out，前、後輪皆然，否則就會嚴重甩尾，直行做剎停會前、後輪甩動，就是這角度出現
問題，後驅（甩尾）車則是前輪Toe in；後輪Toe out，甩啊甩 !
Toe in 做的太大，行走時無法完全外開，就會有較為明顯的轉向不足；
Toe out 做的太大，則會造成轉向過度。
以上皆從車友、同好、前輩教導得知，說錯了，或有不清楚的地方，還請指教。
作者:
哇基隆人 時間: 2008-1-7 07:40 AM
原帖由 我愛小佛 於 2008-1-7 03:52 AM 發表
GSD3 TW：300AAA
這條胎的直線剎停表現，其實算是非常優異的，
濕地表現AA級，乾地自然也不差，個人非常肯定此胎。
會造成直線剎停打滑、甩動的原因很多，
最常見的問題在：
1、剎車左、右力道出現差異。 ...
謝謝TOM大的分享！
作者:
台北Mark 時間: 2008-1-7 08:39 AM
好專業的解說!!!
多謝TOM大的分享!!
作者:
mezz 時間: 2008-1-7 08:43 AM
原帖由
baiyiu 於 2008-1-6 01
PM 發表
讓我猜一猜....
你的頭像是在蘇花公路拍的對嗎?
我覺得不是資源好不好.多不多....
是st-line的大家都很願意分享
對阿~~而且不藏私..
作者:
wangakai 時間: 2008-1-7 01:23 PM
原帖由 mezz 於 2008-1-7 08:43 AM 發表
對阿~~而且不藏私..
不藏私....但我還是看不懂哩!
太深奧了,我不是這塊料~
作者:
baiyiu 時間: 2008-1-7 03:16 PM
分享一下我這個副駕的小小心得
之前老公有出過一次小車禍
在高速公路煞車,雖然不是急煞,可因為輪胎胎紋磨耗太兇(還沒有找到滿意的新胎沒換胎)
整台車在高速公路打滑失控轉圈....他後來有拉回來...所幸沒有太嚴重
但是.....輪胎...真的要很注意,找一條適合自己駕駛方式,又能保障人身安全的...貴一點,也無訪吧
命比什麼都重要..
至於避震器
見仁見智,調校的方式也很重要......
阿文用過pss9,之前人家一直推薦他這個,也是一直調,但是就是多少會有太多餘的彈跳....他感覺就不太對
後來才換現在這組,相同一組,也有人弄出不一樣的感覺
坐過Tom的車,覺得他的BC-BR調整得很好,路感好又兼具舒適與安全
只可惜那次路太暗...很怕掉進去海裡...沒見識到Tom的兇猛右腳
作者:
lenin 時間: 2008-1-10 04:10 AM
改車的心得，給大家參考一下。
很多人牽到車後，
幾乎大部分的人都會告訴你：「要改底盤。」
或者是「改車先改底盤，再改動力，不然動力太大，底盤會抓不住。」
問題是，你怎麼知道改的方向一定是對的？
舉例來說吧，
其實大部分的人，都不會知道原廠的數據為何？
煞車有改，一定比沒改好？
輪框有改，一定比沒改好？
避震有改，一定比沒改好？
在資訊亂七八糟的情況下，
看了一堆廣告或是店家說法，
很容易讓人陷入迷思。
以我現在回復到原廠底盤狀況，
僅剩動力增加，
發現，比較起來，在山道上更好開，更安全、更快速，
不禁讓我思考，
原廠ST的東西，極限可能遠遠超過大家的想像。
當然，大家改車各有取向，
像我的主要參考對象是小鄧，
因為他在山道上、高速上的表現，
讓我知道ST的極限。
其他車友也有人改得一手好車，
但是，沒有經過山道的試煉，所以對我來說，
就列入次參考資訊。
每次寫改車的一些心得，
一定會有些是錯誤的，
錯誤的經驗、資訊提供給大家，
不是為了引導大家跟著改，
而是藉以討論、交流，
讓大家有更多明確的資訊可參考。
我覺得，如果總是以訕笑他人、攻訐的方式去證明自己是對的，
縱使出發點是善意，但被攻訐的人，不會有獲得善意對待的感受，
長久如此的話，
討論只會變成流派之爭。
大家都是有歷史記憶的動物，
記得不久前，車友為了改車發生2.0T與ST的筆戰，
被攻訐、訕笑的人，氣到不在論壇發言，
這些事情歷歷在目，
昨日所受，今日所施，
有否必要呢？
作者:
lenin 時間: 2008-1-11 05:53 AM
對於車友改車這檔事，
不必流於過度主觀，
有討論空間，才會有進步，
不過，大家好像比較喜歡攻訐。
作者:
悍克 時間: 2008-1-11 09:30 AM
原帖由 lenin 於 2008-1-11 05:53 AM 發表
對於車友改車這檔事，
不必流於過度主觀，
有討論空間，才會有進步，
不過，大家好像比較喜歡攻訐。
打嘴砲
才有人看
跟選舉一樣啊
誰提政績啊
都馬先打XX啊
作者:
台北Mark 時間: 2008-1-11 05:17 PM
關於ST霧燈燈泡
規格是H11對嗎??
作者:
2bod 時間: 2008-1-11 05:36 PM
原帖由 lenin 於 2008-1-11 05:53 AM 發表
對於車友改車這檔事，
不必流於過度主觀，
有討論空間，才會有進步，
不過，大家好像比較喜歡攻訐。
保持中立才是論壇本質~~~測試的基本就是要把原理講清楚~~~進而實證之~~~測試錯誤大有人在~~~我也常常不小心走錯方向~~~因為一步錯步步皆錯
認錯才會進步~~~檢討才能進化
分分合合~合合分分~~~就待時間去沖淡一切~~~看開一點~~~大家就不會彼此有間隙了
版面上的有些討論看看就好~~~不要跟著瞎起鬨
我看我來是把自己的車子改好先
作者:
蝦米 時間: 2008-1-14 07:24 AM
原帖由
台北Mark 於 2008-1-11 05
PM 發表
關於ST霧燈燈泡
規格是H11對嗎??
我也想知道...
作者:
我愛小佛 時間: 2008-1-28 01:08 PM
原帖由
alex9883 於 2008-1-6 11:43 PM 發表
用原廠的桶心送去給會修理的人重新調整組尼也是不錯的方法
我以前的做法是跟朋友拿飛機用的組尼油(我一票玩PILIMAM的朋友都搞這套)
原廠桶心拿去給阿伯調整組尼一隻公定價格1800
調整的結果不滿意還可 ...
我有一套S2.0原廠避震器想請阿伯修復調整，
想請教南部車友們相關資訊，
郵寄方便嗎?東西在台北，
有聯絡方式嗎?還是一定要下高雄一趟?
感恩!
作者:
台北Mark 時間: 2008-1-28 01:11 PM
原帖由
蝦米 於 2008-1-14 07
AM 發表
我也想知道...
日前換上黃金燈泡
確定是H11沒錯
作者:
Kimi2i3344 時間: 2008-1-28 01:26 PM
原帖由
台北Mark 於 2008-1-28 01
PM 發表
日前換上黃金燈泡
確定是H11沒錯
之前不是跟你說H11嗎?
:18 :18 :18
作者:
台北Mark 時間: 2008-1-28 07:43 PM
原帖由
Kimi2i3344 於 2008-1-28 01
PM 發表
之前不是跟你說H11嗎?
:18 :18 :18
我是回答蝦米兄的疑問啦
作者:
Kimi2i3344 時間: 2008-1-29 11:53 PM
原帖由
台北Mark 於 2008-1-28 07:43 PM 發表
我是回答蝦米兄的疑問啦